Насадка для колонн (наполнитель)

Гонево,

Но быть в плену единобразияГонево, 20 Апр. 12, 15:12

ну ты прям ... аж до слез пробрало

гонева,вчера перелистывал первоисточник (крель стр 407) нашел интересную картинку.оказывается все уже испытанно до нас.вот посмотри. судя по картинке нужно переходить на квадратную из сетки 
torch-vi, 20 Апр. 12, 12:17

Насколько я понял из этой таблицы ВЭТС наилучший у СПН - здесь чем меньше тем лучше. Как я и думал СЦН чуть отстает . Абсолютно понятно, что чем меньше ВЭТС, тем ниже будет насадочная колонна. Поэтому ВЭТС - один из основных показателей эффективности насадки.

Насколько я понял из этой таблицы ВЭТС наилучший у СПН - здесь чем меньше тем лучше. Как я и думал СЦН чуть отстает . Абсолютно понятно, что чем меньше ВЭТС, тем ниже будет насадочная колонна. Поэтому ВЭТС - один из основных показателей эффективности насадки.mitl, 20 Апр. 12, 18:31

не все так просто. Гонево уже написал об этом. здесь нужно точно понимать для чего нужна колонна и лучше рассматривать в связке производительность-эффективность. можно получить великолепные результаты по эффективности,но потеряв в скорости.(на многотрубчатых можно изотопы разделять но скорость литр в неделю).поэтому ищут компромис. мне например будет неинтересно просидеть у колонны день чтобы получить литр хорошего спирта. посмотрите на другие графики. удерживающая способность по моему сразу говорит о разделении голов и тела.чем меньше,тем четче отсекаются головы.давление говорит о производительности. чем положе график, тем позже наступит захлеб.значит можно увеличить нагрузку.втэс показывает высоту колонны. ну а по практике Гонево специалист и я с ним полностью согласен.

torch-vi ну не надо так все утрировать - СПН выдает 1 литр в час отличнного спирта .Если посмотреть график то длина ВЭТС у СПН примерно 2 см а сетчатой около 4 , т.е. если нужно получить спирт одинакового качества на сетчатой колонне нужно будет либо удлинять ее в два раза либо существенно ограничивать отбор что сведет на нет ее приемущества по производительности. СПН и есть некий средний разумный компромис. И счего ты взял что я сомневаюсь в профессионализме Гонево ?

ну не надо так все утрировать - СПН выдает 1 литр в час отличнного спиртаmitl, 21 Апр. 12, 10:28

это надо еще смотреть параметры колонны. попробую объяснить на примере автомобилей. есть две машины: запорожец и мерседес. обе они развивают максимально разрешенную скорость на дороге.так почему все хотят ездить на мерседесе? если отбросить параметры не относящиеся к скорости (комфорт,надежность, престижность,безопасность и т.д.) напрашивается вывод что у мерседеса больше запас по мощности.он едет с такой скоростью не потому, что это его макимальная скорость, а в силу других обстоятельств. а запас по мощности это большой плюс. так и у нас СПН дает литр на пределе возможностей. в принципе, говоря языком автомобилиста, Гонево занимается тюнингом запорожца. да получаются хорошие результаты,но.... хочется покататься на мерседесе.

torch-vi ну так это смотря для какого диаметра - я привел усредненно 1 литр . Никаких проблем - делай 3 метровую колонну из Зульцера , Стедмана и катайся ...Тем более сравнение совсем не коректное если брать автомобили - тут уж как Порше и Ламборжини разные машины разные характеры. Для домашнего использования и в домашних условиях наиболее оптимальным будет СПН . Кстати чем закончилась история с хэли-грид ?[Насадка хэли-грид]

вышел на опрессовку куба 
torch-vi, 21 Апр. 12, 13:11

Ты с давлением не переборщи,а то кто то уже смог недавно

Коллеги!  В Киеве  лежат  3кг  пищевой  нерж. проволки  AISI304 D-0,35. Покупалась  на  харьковском  заводе металличских
сеток (минимальное  кол-во отпуска  6кг, цена 90гр/кг ), 3кг использовал, 3- в  Киеве: кому надо,  пишите  в  личку.

Предложения форумчан здесь [Предложения форумчан]

Так где же мне все таки лучше приобрести СПН 3мм? Прочитал бегло практически всю тему, но так и не определился у кого в России можно купить. Такое впечатление, что только в Украине народ употребляет горилку-ректификат. Варианты: Diogi4, Гонево, Селиваненко. Что посоветуете? Локация - Липецкая область.

Селиваненко.....      http://www.muctr.ru/...selivanenko.php

Гонево если хочешь качество (лучше пока нет)

Варианты: Diogi4, Гонево, Селиваненко. Что посоветуете?dvv63, 29 Апр. 12, 11:12

Ну, блин ...
Что бы советовать нужно иметь сравнительные испытания всех указанных насадок.
Коллеги высказали мнения о разных насадках, а выбирать придется ТЕБЕ!

На 2-ух метрах и Селиваненко и Diogi4 и шарики и кольца и сетка всё пойдёт. Но на РАН от Гонево можно получить на 50см колонне спирт лучше казёнки.
Вопрос в цене (что лучше иномарка или жигули). Но колонну делаем один раз, главное это правильно уложить эту насадку. не правильно уложенная насадка работает чуть лучше обычной.
Насадка делается под конкретную колонну.

Так где же мне все таки лучше приобрести СПН 3мм?dvv63, 29 Апр. 12, 11:12

на этот вопрос пока никто ответить не сможет. работать будет и та и другая. сравнений насадок разных производителей никто не делал и статистики никакой нет. правда игорь 223 ,помнится, хотел провести сравнения на своем оборудовании,но результатов этого эксперемента я что-то не нашел. так что выбор насадки это лотерея, но чаще всего приобретенная насадка оправдывает ожидания (улучшает качество по сравнению с другими). лично я бы попробовал взять у Гонево (просто я себе сам намотал для своих эксперементов спн 3).Гонево постоянно эксперементирует с формами,размерами.и у него может получиться что-то интересное.

Да Гонево практик а практика великая вещь, он не стоит на месте и очень многого добился.

Спасибо хлопцы!... 
...Все насадки хороши и все работают. Но есть кучи!!! НО!, а вот об этих НО мало кто говорит, а точнее все стирается под единицу относительности, а именно работа каждой отдельной насадки. Если говорить о качестве насадки определенного размера, то НИКАК нельзя упустить и ФОРМУ колонны, ее вн. размер и!!! высоту насадочной части, и особенно КАЧЕСТВО и СОСТАВ спирта-сырца, а это очень важный аспект. Если все это свести к армейскому единообразию, то у одного скажем (по размерности) насадка 3,5мм будет работать хорошо, а у другого тяп-ляп. Все это потому, что никакой на сегодня "постулат" в точности не воспроизвел картину максимально разделения при КОНКРЕТНЫХ размерах колонны. Имеем всего лишь относительную сравнительную единицу 1/10 - приблизит. размерность насадки к вн.диам. колонны. А это ДЛЯ МЕНЯ НОЛЬ и не больше. Потому, что насадку можно сделать размером (к примеру) 3,0мм плотностью 2,070кг/л, и тем же размером (2,070кг/л) но уже плотностью к примеру 2,5... Соответственно с существенно разной площадью массообмена... Отвлекся...
...Каждая насадка имеет СВОЮ особенность. Эти особенности невозможно полностью учесть в теории и перевести их на практику. Пока руками не "пощупаешь", до конца не поймешь работу как каждой конкретной колонны, так и насадки, что внутри. Все часто очень просто - люди делают колонну, вроде все просто, а в конечном у каждого свои "косяки" и своя душа РК. Почему? - да все просто. Даже под мАлым углом выставленная колонна, где датчик темп. со стороны меньшего угла, и уже как показания термометра, так и сама работа есть НЕ ТАКОЙ. Дефлегматор, его особенности, температуры возвр. флегмы, сеточки/удержатели, дающие перепады давления..., и др, все это дает свои особенности...
...Почему я отхожу от скоростных насадок, т.е. мАлой плотности... - я в жизни много встречал вариантов как техники, так и процессов, которые идут по грани квазиравновесия. Шаг влево-вправо, и "в кювет"... Если о насадке, то НУ НЕ НРАВИТСЯ МНЕ та насадка, которая на сахарной бражке дает желаемое, а на зерне почти говно. Вот поэтому и делаю все с запасом на разделение, а оно лишнее не бывает. Потому изготовление ниже плотности 2,070 кг/л в насадке я вижу для себя не дОспанные ночи и мучения за возможные неудачи. После же 2,070 и тем боле под конкретную колонну, совесть у меня чистая.
...На сегодня существуют много объективных причин, которые тормозят то, к чему я скрупулёзно иду. Часто это новые разработки и характер работы насадки. А еще интереснее то, что этот характер часто расходится с банальной теорией.... Вторая причина - ПОЛНАЯ НЕХВАТКА времени (давал в лаборатории свои образцы и т.д, но как всегда все сводится к усреднению и головной боли от "не свое не жалко..."). Понятно как всегДА одно - хочешь сделать хорошо, сделай сам.... Но, если время все же позволит, приведу ПОЛНЫЙ анализ как вариантов насадки с ТОЧНЫМИ ее характеристиками, так и размеры насадочных колонн, где они используются. Ставка будет делаться на разделение, но без потери скорости отбора с обычными насадками СПН, или максимум относительной! потери скорости отбора до 10%%. Время покажет. А пока - идут тяжкие, но ОЧЕНЬ ПРИЯТНЫЕ практические наработки.

Гонево,

Но, если время все же позволит, приведу ПОЛНЫЙ анализ как вариантов насадкиГонево, 30 Апр. 12, 00:19

Ждём.

 Уважаемый kums!Не надо ждать,почитай пожалуйста соседний форум лаборатории спиртного.Там в разделе :Все,что касается...ректефикации.В ветке:Сравнительная характеристика СПН-автор Игорь.Ты найдешь ответы на свои вопросы.С уважением Wygas.

 

К сожалению там наш академик Игорь (aka Odessist aka Игор от Одеса) сообщает

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]Игорь

А для отмеченных мной страниц (которые прежде свободно читал), сейчас нужна регистрация!
Так, там я ГОСТЬ и все это звучит для меня так

На нашем форуме тоже не все видно гостям (в частности раздел Флудилка), но, эсли хочеть, автор ответа можеть сделать так, что все было видно (картинки с ЛГ и пр.).

Жаль, что Игорь больше здесь не пишет (хоть и регулярно появляется!). Видно произошло что-то на Олимп (академиков)

Читаю... Прочитал.

Wygas, спасибо, оказывается "У каждого своя правда"...