что-то вы не туда пошли. зачем измерять потери в колонне. если и интересен параметр то это полные потери мощности в системе колонна-куб.зная зти суммарные потери можно точно определить какая полезная мощность и по ней по таблицам легко определить сколько флегмы будет образовываться. такое измерение проводится намного проще и не нужно никакой флегмы. в куб заливается вода доводится до кипения и примерно 30мин. кипятится для выравнивания всех температур (уменьшает погрешность) можно сливать испарившуюся воду или пускать как флегму. это без разницы. через 30мин открываем отбор на поллную и сливаем в мерную емкость. одновременно засекаем время.зная этот объем и время расчитываем сколько миллилитров воды образуется за час работы.по этим данным определяем полезную мощность.
если нужно определить потери ИМЕННО в колонне делаются два измерения по методу описанному выше, но первый делается с колонной и кубом а второй только с кубом (дефлегматор ставится прямо на куб) по разности измерений легко определить потери в колонне
может пример расчета нужен?
Насадка для колонн (наполнитель)
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.4840 24 Сент. 13, 18:01
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.4841 24 Сент. 13, 19:37
которое точно не зависит от параметров насадкиmekkaod, 24 Сент. 13, 10:27Основной отбор тела должен проходить с ФЧ 3-8 а каким именно оно должно быть зависит только от параметров насадки,ведь на плохой насадке сколько ФЧ не повышай качества спирта не добьешься. Наверно максимально допустимый отбор правильней выставлять по t в низу колоны,причем основной отбор должен проходить без участия стартстопа,тогда и ФЧ знать не обязательно.
Главное чтоб флегмы хватало на питание насадки по всей высоте колоны.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4842 24 Сент. 13, 20:31 (через 55 мин)
,причем основной отбор должен проходить без участия стартстопа,moh1971, 24 Сент. 13, 19:37Обьясни как это сделать на обычном дефлегматоре.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.4843 24 Сент. 13, 20:39 (через 8 мин)
Обьясни как это сделать на обычном дефлегматоре.svarnoy, 24 Сент. 13, 20:31После окончания голов повышать отбор до тех пор пока t внизу не скакнет на 0.1 потом уменьшить его процентов на 10 ,и если в колоне все стабильно то t будет стоять почти до окончания тела.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4844 24 Сент. 13, 20:46 (через 8 мин)
и если в колоне все стабильно то t будет стоять почти до окончания тела.moh1971, 24 Сент. 13, 20:39Это математические расчеты или эксперементальные данные?
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.4845 24 Сент. 13, 20:52 (через 6 мин)
Это математические расчеты или эксперементальные данные?svarnoy, 24 Сент. 13, 20:46Эксперементальные.А что именнно тебя смущает?
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4846 24 Сент. 13, 20:56 (через 5 мин)
Вопрос:разница будет?svarnoy, 24 Сент. 13, 13:39Отвечу сам себе.
1 киловат потраченой энэргии испарит 1,6 литра воды.
Или 4,3 литра чистого спирта!
Все остальные пропорции,всего-лиш градации этих значений.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4847 24 Сент. 13, 21:12 (через 17 мин)
А что именнно тебя смущает?moh1971, 24 Сент. 13, 20:52Количество пара в колонне всегда почти одинаково,и почти независит от спиртуозности в кубе.(там заморочки с молярными массами спирта и воды)
Но количество конденцируемой жидкости разница в зависимости от спиртуозности куба!Тоесть 1 киловат испарит 4 литра спирта,или всего-лиш полтора литра воды! НО из-за молярных масс(я в этом непонимаю) Количество пара будет в колонне одинаково.
И если отбирать жидкость,то количество жидкости конденсируется всё меньше с паденим спиртуозности в кубе,но отбираем мы по прежниму те-же 1/4 часть этой кондецируемой жидкости.
В итоге в верх подаётся пара столко-же,но флегмы вниз стекает всё меньше и меньше!
Массообмен нарушается,температура внизу колонны растёт.
Тоесть имеем приличное заранее занижение отбора или уменьшаем его в процессе.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.4848 24 Сент. 13, 21:19 (через 7 мин)
Массообмен нарушается,температура внизу колонны растёт.svarnoy, 24 Сент. 13, 21:12Ну радикально рости она начинает на последнем литре товарного спирта,так как есть десяти процентный запас по отбору.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4849 24 Сент. 13, 21:24 (через 6 мин)
Ну радикально рости она начинает на последнем литре товарного спиртаmoh1971, 24 Сент. 13, 21:19А если в колоне 1,5 литра товарного спирта?
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.4850 24 Сент. 13, 21:26 (через 2 мин)
В итоге в верх подаётся пара столко-же,но флегмы вниз стекает всё меньше и меньше!svarnoy, 24 Сент. 13, 21:12Думается мне что это сильно заметно на колоннах меньшего диаметра, я имею в виду падение давления в кубе в конце ректификации.
Массообмен нарушается,температура внизу колонны растёт.svarnoy, 24 Сент. 13, 21:12Вот этого не замечал на своей колонне, при росте температуры, а это практически 100 градусов в кубе, старт стоп отрабатывает остатки спирта в кубе. А теперь представьте, диаметр колонны 50 мм, до дефлегматора 60 см, этот остаток заполнен спиртом, малейшее колебание температуры отрабатывает стоп. Нарушений не вижу. Остаток в колонне чистого спирта, млл 200.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4851 24 Сент. 13, 21:32 (через 7 мин)
Думается мне что это сильно заметно на колоннах меньшего диаметра,Slava 61, 24 Сент. 13, 21:26Это заметно на всех диаметрах,если нормальный отбор.Флегмовое 4.
Сделайте отбор 50мл на 2000 ват вдуваемых и вообще можно забыть про математику.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.4852 24 Сент. 13, 21:38 (через 7 мин)
Это заметно на всех диаметрах,если нормальный отбор.Флегмовое 4.svarnoy, 24 Сент. 13, 21:32Нет, это происходит если отбор изначально завышен.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4853 24 Сент. 13, 21:50 (через 12 мин)
Нет, это происходит если отбор изначально завышен.moh1971, 24 Сент. 13, 21:38или занижен?
Там разницы в испаряемой жидкости рознятся почти вдвое вначале и в конце ректификации.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.4854 24 Сент. 13, 21:58 (через 9 мин)
svarnoy, Вот по этому я гоню с ФЧ равным 8 от начала и до конца, и не парюсь за регулировки.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4855 24 Сент. 13, 22:04 (через 6 мин)
mekkaod,
Я гоню с ещё большим,но это только ненужная трата энэргии и времяни.
И обьясни как ты это делаешь с начала и до конца.
Добавлю ещё!
Паровик у меня! и реально там сам отбор падает в зависимости от спиртуозности куба!
Я гоню с ещё большим,но это только ненужная трата энэргии и времяни.
И обьясни как ты это делаешь с начала и до конца.
Добавлю ещё!
Паровик у меня! и реально там сам отбор падает в зависимости от спиртуозности куба!
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.4856 24 Сент. 13, 22:11 (через 8 мин)
я гоню с ФЧ равным 8mekkaod, 24 Сент. 13, 21:58Ну 8 это наверо перебор,а вот если в начале 6 а в конце 4 ,то этого в полне хватит для питания насадки почти до хвостов.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.4857 24 Сент. 13, 22:18 (через 7 мин)
Сделайте отбор 50мл на 2000 ват вдуваемых и вообще можно забыть про математику.svarnoy, 24 Сент. 13, 21:32190 вольт, на двух тэнах по 1,25 квт, Это сколько? Но если честно отбирая до 1500 млл не думаю о математике))) Думаю на сколько мой спирт будет питким)))
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.4858 24 Сент. 13, 22:23 (через 5 мин)
190 вольт, на двух тэнах по 1,25 квтSlava 61, 24 Сент. 13, 22:18Это примерно 1.7 квт с учетом теплопотерь.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.4859 24 Сент. 13, 22:25 (через 3 мин)
190 вольт, на двух тэнах по 1,25 квт, Это сколько?Slava 61, 24 Сент. 13, 22:18Это 1865 ватт без потерь.
Размышления о питкости твоего спирта наталкнули меня на размышления о колючести ёжика.