Насадка для колонн (наполнитель)
Vladl
Доктор наук
Красноярск
750 211
Отв.4840 24 Сент. 13, 13:31
mekkaod, если интересно, я прикидывал полезную мощность по полному возврату флегмы - отбирал всю флегму перед кубом в отдельную ёмкость. Точно не считал, но прикидочно при подводимой мощности 500 Ватт получил 350 полезной. Этот параметр сильно зависит от величины внешней поверхности и качества утепления.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4841 24 Сент. 13, 13:39, через 9 мин
Не будут, флегмовое число будет в обоих случаях одинаково пока в кубе не будет практически ноля спирта.Slava 61, 24 Сент. 13, 10:05mekkaod, Предлагает проверить сколько реально испаряет куб,то-есть взять полностью что испарилось.
А теперь проведём эксперимент: зальём в куб СС 90% ,подвидём 1 киловатт и замерим сколько накапает за 20(любое число) минут.
Забираем всё что испарилось! без возврата в куб.флегмовое 0.
Потом зальём 20% СС и снова проверим сколько накапало за те-же 20 минут.
Вопрос:разница будет?
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.4842 24 Сент. 13, 13:44, через 5 мин
Вопрос:разница будет?svarnoy, 24 Сент. 13, 13:39сам то ответ знаешь?,или только...
...Есть тема по РК, и не только. ПРОФИЛЬНЫЕ. Иначе с ТАКИМ успехом дойдем до дров в теме злокачественнОЙ мастурбации...
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4843 24 Сент. 13, 13:47, через 3 мин
Гонево,
Если хочешь ответь ты.Будет разница?
Если хочешь ответь ты.Будет разница?
сообщение удалено
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.4844 24 Сент. 13, 18:01
что-то вы не туда пошли. зачем измерять потери в колонне. если и интересен параметр то это полные потери мощности в системе колонна-куб.зная зти суммарные потери можно точно определить какая полезная мощность и по ней по таблицам легко определить сколько флегмы будет образовываться. такое измерение проводится намного проще и не нужно никакой флегмы. в куб заливается вода доводится до кипения и примерно 30мин. кипятится для выравнивания всех температур (уменьшает погрешность) можно сливать испарившуюся воду или пускать как флегму. это без разницы. через 30мин открываем отбор на поллную и сливаем в мерную емкость. одновременно засекаем время.зная этот объем и время расчитываем сколько миллилитров воды образуется за час работы.по этим данным определяем полезную мощность.
если нужно определить потери ИМЕННО в колонне делаются два измерения по методу описанному выше, но первый делается с колонной и кубом а второй только с кубом (дефлегматор ставится прямо на куб) по разности измерений легко определить потери в колонне
может пример расчета нужен?
если нужно определить потери ИМЕННО в колонне делаются два измерения по методу описанному выше, но первый делается с колонной и кубом а второй только с кубом (дефлегматор ставится прямо на куб) по разности измерений легко определить потери в колонне
может пример расчета нужен?
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.4845 24 Сент. 13, 19:37
которое точно не зависит от параметров насадкиmekkaod, 24 Сент. 13, 10:27Основной отбор тела должен проходить с ФЧ 3-8 а каким именно оно должно быть зависит только от параметров насадки,ведь на плохой насадке сколько ФЧ не повышай качества спирта не добьешься. Наверно максимально допустимый отбор правильней выставлять по t в низу колоны,причем основной отбор должен проходить без участия стартстопа,тогда и ФЧ знать не обязательно.
Главное чтоб флегмы хватало на питание насадки по всей высоте колоны.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4846 24 Сент. 13, 20:31, через 55 мин
,причем основной отбор должен проходить без участия стартстопа,moh1971, 24 Сент. 13, 19:37Обьясни как это сделать на обычном дефлегматоре.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.4847 24 Сент. 13, 20:39, через 8 мин
Обьясни как это сделать на обычном дефлегматоре.svarnoy, 24 Сент. 13, 20:31После окончания голов повышать отбор до тех пор пока t внизу не скакнет на 0.1 потом уменьшить его процентов на 10 ,и если в колоне все стабильно то t будет стоять почти до окончания тела.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4848 24 Сент. 13, 20:46, через 8 мин
и если в колоне все стабильно то t будет стоять почти до окончания тела.moh1971, 24 Сент. 13, 20:39Это математические расчеты или эксперементальные данные?
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.4849 24 Сент. 13, 20:52, через 6 мин
Это математические расчеты или эксперементальные данные?svarnoy, 24 Сент. 13, 20:46Эксперементальные.А что именнно тебя смущает?
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4850 24 Сент. 13, 20:56, через 5 мин
Вопрос:разница будет?svarnoy, 24 Сент. 13, 13:39Отвечу сам себе.
1 киловат потраченой энэргии испарит 1,6 литра воды.
Или 4,3 литра чистого спирта!
Все остальные пропорции,всего-лиш градации этих значений.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4851 24 Сент. 13, 21:12, через 17 мин
А что именнно тебя смущает?moh1971, 24 Сент. 13, 20:52Количество пара в колонне всегда почти одинаково,и почти независит от спиртуозности в кубе.(там заморочки с молярными массами спирта и воды)
Но количество конденцируемой жидкости разница в зависимости от спиртуозности куба!Тоесть 1 киловат испарит 4 литра спирта,или всего-лиш полтора литра воды! НО из-за молярных масс(я в этом непонимаю) Количество пара будет в колонне одинаково.
И если отбирать жидкость,то количество жидкости конденсируется всё меньше с паденим спиртуозности в кубе,но отбираем мы по прежниму те-же 1/4 часть этой кондецируемой жидкости.
В итоге в верх подаётся пара столко-же,но флегмы вниз стекает всё меньше и меньше!
Массообмен нарушается,температура внизу колонны растёт.
Тоесть имеем приличное заранее занижение отбора или уменьшаем его в процессе.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.4852 24 Сент. 13, 21:19, через 7 мин
Массообмен нарушается,температура внизу колонны растёт.svarnoy, 24 Сент. 13, 21:12Ну радикально рости она начинает на последнем литре товарного спирта,так как есть десяти процентный запас по отбору.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4853 24 Сент. 13, 21:24, через 6 мин
Ну радикально рости она начинает на последнем литре товарного спиртаmoh1971, 24 Сент. 13, 21:19А если в колоне 1,5 литра товарного спирта?
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.4854 24 Сент. 13, 21:26, через 2 мин
В итоге в верх подаётся пара столко-же,но флегмы вниз стекает всё меньше и меньше!svarnoy, 24 Сент. 13, 21:12Думается мне что это сильно заметно на колоннах меньшего диаметра, я имею в виду падение давления в кубе в конце ректификации.
Массообмен нарушается,температура внизу колонны растёт.svarnoy, 24 Сент. 13, 21:12Вот этого не замечал на своей колонне, при росте температуры, а это практически 100 градусов в кубе, старт стоп отрабатывает остатки спирта в кубе. А теперь представьте, диаметр колонны 50 мм, до дефлегматора 60 см, этот остаток заполнен спиртом, малейшее колебание температуры отрабатывает стоп. Нарушений не вижу. Остаток в колонне чистого спирта, млл 200.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4855 24 Сент. 13, 21:32, через 7 мин
Думается мне что это сильно заметно на колоннах меньшего диаметра,Slava 61, 24 Сент. 13, 21:26Это заметно на всех диаметрах,если нормальный отбор.Флегмовое 4.
Сделайте отбор 50мл на 2000 ват вдуваемых и вообще можно забыть про математику.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.4856 24 Сент. 13, 21:38, через 7 мин
Это заметно на всех диаметрах,если нормальный отбор.Флегмовое 4.svarnoy, 24 Сент. 13, 21:32Нет, это происходит если отбор изначально завышен.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4857 24 Сент. 13, 21:50, через 12 мин
Нет, это происходит если отбор изначально завышен.moh1971, 24 Сент. 13, 21:38или занижен?
Там разницы в испаряемой жидкости рознятся почти вдвое вначале и в конце ректификации.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.4858 24 Сент. 13, 21:58, через 9 мин
svarnoy, Вот по этому я гоню с ФЧ равным 8 от начала и до конца, и не парюсь за регулировки.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.4859 24 Сент. 13, 22:04, через 6 мин
mekkaod,
Я гоню с ещё большим,но это только ненужная трата энэргии и времяни.
И обьясни как ты это делаешь с начала и до конца.
Добавлю ещё!
Паровик у меня! и реально там сам отбор падает в зависимости от спиртуозности куба!
Я гоню с ещё большим,но это только ненужная трата энэргии и времяни.
И обьясни как ты это делаешь с начала и до конца.
Добавлю ещё!
Паровик у меня! и реально там сам отбор падает в зависимости от спиртуозности куба!