Насадка для колонн (наполнитель)

Это примерно 1.7 квт с учетом теплопотерь.

moh1971, 24 Сент. 13, 22:23

Математик однако, спасибо... Сколько могу отбирать млл в час?

Сколько могу отбирать млл в час?Slava 61, 24 Сент. 13, 22:26

1400млт при фч 4

И если отбирать жидкость,то количество жидкости конденсируется всё меньше с паденим спиртуозности в кубе,но отбираем мы по прежниму те-же 1/4 часть этой кондецируемой жидкости.
svarnoy, 24 Сент. 13, 21:12

Если при неизменной подводимой мощности с падением спиртуозности в кубе уменьшается поток конденсируемой жидкости в дефлегматоре на величину превышающую в пересчете тепловые потери от роста температуры куба, то это означает, что спиртуозность этой жидкости снижается, т.е. отбор избыточен. Стремясь к качеству, мы стараемся не допускать этого.

В итоге в верх подаётся пара столко-же,но флегмы вниз стекает всё меньше и меньше!
Массообмен нарушается,температура внизу колонны растёт.
Тоесть имеем приличное заранее занижение отбора или уменьшаем его в процессе.
svarnoy, 24 Сент. 13, 21:12

Флегмы меньше стекает внизу колонны непосредственно в куб. В верху же колонны, как уже сказал, поток флегмы может быть меньше только на величину увеличения тепловых потерь в кубе и низе колонны. Именно поэтому мы можем увеличить подводимую мощность НЕ более, чем на эту величину.

Это примерно 1.7 квт с учетом теплопотерь.moh1971, 24 Сент. 13, 22:23

Как считаешь? Если есть табличка (калькулятор) покажи.

Отвечу сам себе.1 киловат потраченой энэргии испарит 1,6 литра воды.Или  4,3 литра чистого спирта!svarnoy, 24 Сент. 13, 20:56

Это неверно.
Я извиняюсь,что ввёл в заблуждение форумчан.
Игорь прислал вот такую табличку:
1 киловатт нагрева испаряет 5.33 литра чистого (100%-ного) спирта, или 1.56 литра чистой воды при температуре кипения спирта.
Для смесей считают по пропорции МАССОВЫХ концентраций.
для различных объемных концентраций и вот результаты.
96,3%об - 4,80 литров/кВт
96,4%об - 4,81 литров/кВт
96,5%об - 4,82 литров/кВт
96,6%об - 4,83 литров/кВт
96,7%об - 4,84 литров/кВт
96,8%об - 4,85 литров/кВт
96,9%об - 4,86 литров/кВт
97%об - 4,88 литров/кВт
97,1%об - 4,89 литров/кВт

svarnoy, Дело даже не в этом.
Из куба при ректификации испаряется все таки спирт, а вода по большей части является теплоносителем для этого процесса, поэтому и не важно какой крепости СС в кубе для измерения теплопотерь о которых я просил в  ветке про рабочие колонны.

Из куба при ректификации испаряется все таки спирт,mekkaod, 25 Сент. 13, 09:31

Какие интересные у тебя данные! где взял?
И к Ректификации твоя просба отношения неимеет,ты предлагаеш апарат запустить в режиме дистилятора.

Я предлагаю измерять теплопотери, хоть как.
Любой аппарат в момент прорыва трубы( до начала возврата флегмы) работает как дистилятор, в чем проблема то. Ну напишите СС - 40% результаты такие - то, я потом пересчитаю.
Так нет, уже два дня толчём воду в ступе.
Я ж не тороплю. У меня и самого этих данных нет определённых, так прикидочные,  буду гнать - померяю, это пол часа времени.

Я тебе ещё когда говорил,опубликуй методику.
Методика измерения теплопотери простая,и уже много раз обсуждалась.
Наливаем в куб воды,выставляем мощность 1 киловатт(любую).Ждём пока закипит.
Закипели,прогрелись, флегмовое 0,отбираем 6 минут.Измеряем что накапало.Умножаем на 10 и сравниваем вот с этим: 1 киловатт нагрева испаряет 5.33 литра чистого (100%-ного) спирта, или 1.56 ЛИТРА чистой ВОДЫ.И охреневаем от полученных результатов.
С Спиртом Сырцом такой номер непройдёт,так как при разной спиртуозности СС за одни и теже 6 минут и 1 КВ накапает разное количество дистиллята,или всегда нужно знать точный % спирта в растворе.

Я свою методику на ветке выложил, на СС чтоб зря не гонять электричество, но можно и на воде, я не против.

Ну так давно бы ткнул меня носом,раз я сам просмотрел там твою методику.
А вон сколько я тут нафлудил.

Я бы с удовольствием попробовал всё что делают у нас на форуме. Но всё же я хотел бы знать мнение Валеры-Гонево, кому скажет тому и отправлю. Колонна работала на давлении 18 мм ртс в кубе, щас стоп дожимает последние капли.Промерял крепость спирта, при Т +21 97%, выходит что реальная крепость спирта 96.80%, отбирал не уменьшая 1200млл в час.Slava 61, 19 Сент. 13, 21:43

Слава,а ты не помнишь какая реальная мощность была,вес насадки. У  В_Б не тестировал ее,на его компьютер-трубе.

Слава,а ты не помнишь какая реальная мощность была,вес насадки. У   В_Б не тестировал ее,на его компьютер-трубе.крокодил, 28 Сент. 13, 21:37

Зачем помнить, всё записано))) Литр в пределах 1,780 кг. Как продегустируют выложу. Володе думаю дать на тестирование, но и предложений не поступало. Хотел дождаться ещё одну насадку, но не хочу быть напряжным, скоро вышлю на дегустацию и может на встречу спирта под номерами, если на то будет желание.

Слава,а ты не помнишь какая реальная мощность былакрокодил, 28 Сент. 13, 21:37

Да я хотел сопоставить со своими параметрами.У меня при 1320вт(полезная мощность) - давление 14мм.рт. На таком и работаю.Отбор пробовал 1.5л. Т в низу на 80% тела стоит и не дергается. Колонны у нас почти одинаковые.

Да я хотел сопоставить со своими параметрами.У меня при 1320вткрокодил, 28 Сент. 13, 22:07

Саша, два тэна по 1,25 квт на по моему 160 вольтах. Точнее щас не могу сказать, записи в гараже а я щас,,, ну что в субботу народ делает .

Володе думаю дать на тестирование, но и предложений не поступало.Slava 61, 28 Сент. 13, 21:59

И наверно не поступит!
Ты ее взвесил - получил 1,7 кг на литр.
А где "хваленая" 3 кг?
Читаем:

Дабы не начинать сначала, кратко - насадка до 2-х кг в литре имеет отличные показатели. И спирт и т.д. Но шагая, и экспериментируя, я увидел КРУТОЙ перелом в качестве продукта ПОСЛЕ 2-х кг/л. После этого понял - насадка с 2,070кг/л как битой по позвоночнику, что не давал ДВИГАТЬСЯ. ...ПоЕхали - 2,3, 2,5,2,7, 2,8, 3..., а на сегодня доиспытываю 2,2-3,3 кг/л.Гонево, 02 Нояб. 11, 02:10

Получается что Гонево шлет насадку для проверки НЕ ТУ ЧТО ПРЕДЛАГАЕТ ВСЕМ как "супер-пупер"!!!
Да, у этой насадки будет нормальный спирт с НОРМАЛЬНОЙ производительностью - че ее испытывать то???
И вот интересный вопрос - какую насадку Запал испытывал - тоже небось не более 2 кг на литр?

V_B, Честно говоря, тоже ждал апробирования РАН 3кг./литр.  Дабы прекратить споры.

V_B, я изготавливаю тысячи разных вариантов насадки. Та же самая РАН 2,070-2,3кг/л имеет их множество, так же само, как и вариантов травления. Повторюсь, травление, в зависимости от колонны и самого заказа, может быть от минимума до 270, в некоторых 300, а особых случаях доходить до 330г с кг. Zapal, брал не на прямую у меня, а через посредника: "...И лишь один товарищ,  – мне просто прислал в подарок 1,5 литра насадки РАН. (Сердечно благодарю!!  Королевский подарок!!).
Я умышленно избегаю имен и позывных. Во избежание недоразумений и недопонимания на форуме.  Я - лицо нейтральное"
http://files.homedistiller.ru/85308.zip
[сообщение #11696969]
Вырезка оттуда же :"...Что в пересчете на стандартные величины дает следующие цифры:  насыпной объем 1 литр – вес 2,024 кГ.  При диаметре проволоки насадки в 0,4 мм – объем занимаемый металлом будет равен  257,585 миллилитров (т.е. 257875 кубических миллиметров) металла.  Желающие могут самостоятельно  подсчитать  реальную площадь поверхности этой насадки.   Я подсчитал – но, хочу - немного позабавится.
Теперь высчитаем степень заполнения. При насыпном объеме в 1 литр – объем металла  257,585 миллилитров.  Таким образом величина заполнения объема колонны будет ( 257,585 миллилитров / 1000 миллилитров) =  0,257 – или 25,7 процента.  Идеальное заполнение. "
............
V_B, ни тебе, ни кому то  другому РАН 3,0 не обещал. В противном случае мне совсем это было не тяжело сделать. Абсолютно. Не знаю, почему Slava 61 молчит, но ему было выслано ДВА вида насадки. Обычные два вида РАН насадки, которые ОБЫЧНО берут для домашних колонн. ИМЕННО которую хотели опробовать. Чтобы быть точным, вот цитата из лички после отправки Slava 61 "26 Августа 2013, 00:59   Отправка":
В посылке(8,6кг):
Два вида РАН (по 2,4+л) на колонны от 42 до 52мм. На 50-ю колонну высота насад. части (с небольшим+) =120см
- РАН 2,070-2,3
- травл. соотв. от 120г/кг до 330г/кг
- в первом варианте 17% межвитков. эл.хим. полировка, во втором- до 28%
- очистка – щелочь/вакуум. элект-р
- выравнивающий баланс межвитковых зазоров во всех вариантах= 30%
- конт. площадь соотв=2,27517м²+(30-35%%) и 2,7162м²+(25-30%%)
- занимаемый объем=22,76%, и соотв. 16,98%[/i]
Поэтому V_B, убери свою не правдивую НАВЯЗЧИВУЮ эмоцию в виде высказывания с ЗАГЛАВНЫМИ буквами.
Добавлю - высланные два вида насадки при получении были "успешно" смешаны В КУЧУ. Slava 61 не говорил? Это при том, что "...Два вида РАН (по 2,4+л)". Поэтому тест, очередной раз подтверждающий и желающий быть, не по моей вине отчасти будет иметь другие значения, хотя уверен, что только в цифровом значении, но никак не в качественном.
/!К Slava 61претензий НИКАКИХ нету!/
...........

ждал апробирования РАН 3кг./литрАквалюб, 29 Сент. 13, 11:05

перед тем, как высылать насадку, был НЕ МНОЙ решен вариант насадки. Поэтому было выслано не один, как предполагалось, а ДВА ее вида. По личной инициативе.

Самая хорошая насадка из несимметричных, которые я "крутил в руках" - от Диогена, 3.5х2.0.
Уж куда вроде бы лучше, чем его 3.5х3.5... но была чуйка, что асимметричная позволит большее.

Уговорил его, и он по заказу мне сделал ее.
Два дня играюсь. Набиваю разные колонны, наблюдаю за режимами работы, крепость меряю.
Граждане, мне лично - нравится. Может, потому, что я ее "придумал"?

П.С. ДА, весу в ней примерно кило на литр - и то мерял не я, мне всегда было непонитно, что стоит за этими данными.

П.П.С. Есть чуйка, что это насадка скоро будет доминировать на рынке домашних колонн. Если Диоген не поленится, и вдумчиво ее протестирует. Если я не поленюсь, и опубликую свои наблюдения. И никаких колец рашига железных...

V_B, ни тебе, ни кому то  другому РАН 3,0 не обещал.Гонево, 29 Сент. 13, 14:33

Согласен, мне лично не обещал.
Но в связи с тем что Слава поднял вопрос после того что на форуме стало много нареканий на производительность твоей насадки (не важно по какой причине), было бы логичней прислать ему ИМЕННО ту, из-за которой все и началось!
Поэтому со своей стороны вопрос считаю закрытым.