Насадка для колонн (наполнитель)

А у меня сверху с 3фт, это потому что часть энергии уходит на прогрев браги.Сергей 1972, 05 Янв. 14, 23:25

Не знаю о какой энергии ты говоришь и что у тебя уходит. Я работал на колонне разработанной Игорь 223-стекляшке, там подогрев браги идёт за счёт охлаждения дистиллята в прямоточнике, далее доохлаждение. Я работаю на тарелках которые расчитывал ты если помнишь такую помощь от тебя, подогрев браги идёт от уходящей барды, энергии вдуваю около 4 квт, подача в последний раз была в пределах 30л. Лишнюю энергию не трачу, пользую только ту что идёт на слив в каналью, ей то и грею брагу. Ну да ладно, не буду напрягать тебя и себя, работаю и работаю, главное чтоб удовлетворяло.

если не понимаешь зачем тогда...Сергей 1972, 06 Янв. 14, 00:11

Так и действительно, нах, читать надо умные книжки.  Спасибо что разжевал.

А скажи пожалуйста на каком давлении работаешь?moh1971, 05 Янв. 14, 22:44

На 8-9 мм.рт.ст

V_B, Температуры на твоих графиках при отборе или при работе на себя?mekkaod, 05 Янв. 14, 22:44

Температуры, которые установились при отборе в куб с заданными параметрами.

V_B, Исходя из графиков температур, я пришел к следующему выводу: при 600 Вт мощности ВЭЕП у Диогеновской насадки в нижней части трубы около 5 см у РАН - около 7,5, мне это говорит о завышенной мощности и как результат возможном верхнем захлёбе.
При меньшей мощности картина лучше но не на много.
Связь между давлением в кубе и укрепляющей способностью насадки так же вполне ожидаемая, сам собой напрашивается вывод что давление в кубе - зло, но для мало мальски приемлемых отборов приходится с этим мириться на тяжелых насадках.
Думаю для сравнительных анализов насадок надо использовать короткую царгу не длиннее 25-30 см с 3-мя термометрами, это избавит от погрешностей связанных с перегрузками трубы флегмой (захлёбами) и продемонстрирует настоящую укрепляющую силу насадки.
Из своего опыта хочу добавить - мои мочалки российско китайского производства, на 50 трубе дают куда лучшие результаты, по всем параметрам.)))

сам собой напрашивается вывод что давление в кубе - зло,mekkaod, 06 Янв. 14, 01:56

А что,без давления в кубе можно провести ректификацию?
По моему это не корректное заключение.

SCORPIY, А как давление участвует в процессе тепломассобмена?

А как давление участвует в процессе тепломассобмена?mekkaod, 06 Янв. 14, 02:14

Ну что за детский вопрос?
Не хочу спорить и флудить.
Если ты не знаешь,то читай книжки,а мне не надо устраивать экзамен.
С Новым Годом,коллега!!!

для сравнительных анализов насадок надо использовать короткую царгу не длиннее 25-30 смmekkaod, 06 Янв. 14, 00:56

за более 15-ти лет понимаешь, что иногда сам учишься. Добавив себе рук несколько пар и времени горы, возможно и уяснишь... Это я кратко..., больше себе...  . Не хочу нагружать исходниками "стандартов", но всем понятно, что реализация строения домашней РК есть уменьшения ее размерности без ухудшения характеристик колонны. Большая же часть конструктива остаются и отталкиваются от "мнения".
... - НОУ проблем!...
... Хлопцы, ВСЕГДА поддерживаю "кулибинскую" работу. Ок. )) Нагрузочные и рабочие хар-ки РК есть  показатель. Но на пятиметровой колонне даже пленочный режим банальной трубы даст укрепление, где сахарный СС будет "Показателем" (типа)... Я это к тому, что не нужно сравнивать ЧТО-ТО с ЧЕМ-ТО относительно "стандарта". Объективность НЕ В НЕМ!))

SCORPIY ответ #5594, что ты имел в виду под понятием : детский вопрос ?

Михаил84, Поставь на колонну РК царгу 30-40 см ,с любой насадкой ,и ты увидишь пределы укрепления и разделения ,и ни какое флегмовое число ,эти пределы не смогут преодолеть ,и режимы то же,
флегмы больше -пленка толше ,и взаимодействие пленка-пар происходит на поверхности флегмы ,-пленки,  дальше полет мысли ,там и сечение трубы ,и скорость пара ,и мощность ,
Толше пленка ,это не значит что тепломассообмена больше ,-на выходе самогон -недоректификат ,

Март, ан нееет, я не про толщину плёнки ратую, я про состав этой плёнки, допустим сделал я пятиметровую РК с супер-пупер утеплением и что ФЧ можно на ней двоечку сделать, и не "париться" теперь ? ?

Михаил84, ЭЭЭ да ты в дебри полез диалектические ,Дальше только в космос ,в зависимости от желания ,главное баланс найти что б пленка нужного размера нужна ,а это тема для диссертации ,хотя написаны они уже все

Март да ну какие дебри, принцип то я в сообщении #5572 высказал (как смог в кратце)

Март, И скажи что я не прав относительно короткой царги.
Мне кажется что только на ней можно выненсти за скобки сам режим и увидеть как укрепляет насадка. какая высота ТТ и так далее.
SCORPIY, И тебе наилучшие пожелания. Два года ректифицирую на мочалках, качество спирта на выходе подтверждено аналитически и при этом давление в кубе менее двух см. вод. ст.(50х160х14000Вт с учетом теплопатерь)Отбираю на старте(40%) 1300 мл .
Гонево, Я только приветствую разработку новых насадочных элементов, особенно пригодных к переработке тяжелого сырья. Мне хочется разобраться с технологией определения технических характеристик насадок(то что уже сделано с тарелками например, их параметры внятно описаны для разных типов тарелок, заводы работают продукт выпускают), а у нас - кто то у кого то купил что то и потом на 10 страниц размазня о том что не работает как он мечтал.
Меня не интересуют преимущества и недостатки - только параметры.

Дык и на длинной несложно подсчитать высоту тарелок по разнице температур. Начиная с куба и выше. Или их колличество между датчиками.

Виктрыч, На длинной выше 7 тарелки температура уже не меняется на столько чтобы делать расчеты, в то же время с увеличением подводимой мощности (как в опытах V_B)развивается верхний захлёб и прикубная часть  насадки осушается, выстреливают совершенно дурацкие цифры высоты ТТ.
Если же мы воспользуемся короткой царгой для опыта то сможем посчитать высоту ТТ и по температуре и по крепости продукта. (при малой исходной крепости в кубе. 

Я тут на телефонном калькуляторе прикинул что между 10 и 20 см от низа на 600вт насадка Гонево укладыыается в 2 ТТ на этом диаметре трубы. Все вопросы к калькулятору. Другого нет. Думаю что на форума есть более продвинутые и меня поправят. Но все считается били бы исходные достоверные.

Виктрыч, По твоему выходит высота ТТ его насадки 5 см (и у меня похоже вышло) - я в это не верю, должно быть в два раза меньше. Вывод, труба была не в режиме о чём я и писал.

А Диогеновская 4 в тех же условиях чутое до трех недотягивает.
Но это как щебень в бетон. Размер определяет задачу. В данной трубе лидер понятен. А как поведет в другом размере?

Виктрыч, Я думаю всё таки не корректный эксперимент. Если в ту же трубу насыпать только 20 см насадки температурные показатели будут совершенно другими и не факт что высота ТТ у тяжелой насадки будет выше чем у лёгкой, скорее наоборот.