А скажи пожалуйста на каком давлении работаешь?Это не было целью получить товарный спирт, это были просто тэсты насадок. Качество с этих насадок пускай скажут те кто делал на них сп. С Гонево насадки пробы питейного сп были.
moh1971, 05 Янв. 14, 22:44
Насадка для колонн (наполнитель)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5380 05 Янв. 14, 22:57
сообщение удалено
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.5381 05 Янв. 14, 23:02, через 6 мин
Это не было целью получить товарный спиртSlava 61, 05 Янв. 14, 22:57Не ты не понял,я не про тэст,а про повседневную эксплуатацию десятигранки.
перешел на насадку Диогена десятигранку - я получил для себя лучший спирт.V_B, 05 Янв. 14, 22:37Я просто такую же засыпал,вот и интересуюсь какое давление для нее оптимальное.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5382 05 Янв. 14, 23:15, через 13 мин
Интересно, а что ты ожидал,Сергей 1972, 05 Янв. 14, 23:01А я думал что ты в игноре со мной, на вопрос выше не ответил... Спирт питейный весь что делается в домашних условиях, но качество рассудит только анализ. По отзывам пития почему то с Гонево насадки сп лучше чем с сп Селиваненко. Я пробовал тот и тот, оба пошли по душе. Но я работаю и доволен сп Селиваненко.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5383 05 Янв. 14, 23:20, через 5 мин
Я просто такую же засыпал,вот и интересуюсь какое давление для нее оптимальное.moh1971, 05 Янв. 14, 23:02Тут много было расговоров про давление, мне советовали 10мм ртс в кубе, я пробовал на Сел-ко 20мм, 18мм, 15мм, 12мм, 10мм, разницы нет, может не заметил, остановился между 10мм и 20мм. Как выскочит при одной и той же постоянной нагрузке при заливке сырья от 30 до 40%, на той и делаю.
сообщение удалено
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5384 06 Янв. 14, 00:00, через 41 мин
А у меня сверху с 3фт, это потому что часть энергии уходит на прогрев браги.Сергей 1972, 05 Янв. 14, 23:25Не знаю о какой энергии ты говоришь и что у тебя уходит. Я работал на колонне разработанной Игорь 223-стекляшке, там подогрев браги идёт за счёт охлаждения дистиллята в прямоточнике, далее доохлаждение. Я работаю на тарелках которые расчитывал ты если помнишь такую помощь от тебя, подогрев браги идёт от уходящей барды, энергии вдуваю около 4 квт, подача в последний раз была в пределах 30л. Лишнюю энергию не трачу, пользую только ту что идёт на слив в каналью, ей то и грею брагу. Ну да ладно, не буду напрягать тебя и себя, работаю и работаю, главное чтоб удовлетворяло.
сообщение удалено
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5385 06 Янв. 14, 00:15, через 15 мин
если не понимаешь зачем тогда...Сергей 1972, 06 Янв. 14, 00:11Так и действительно, нах, читать надо умные книжки. Спасибо что разжевал.
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.5386 06 Янв. 14, 00:17, через 3 мин
А скажи пожалуйста на каком давлении работаешь?moh1971, 05 Янв. 14, 22:44На 8-9 мм.рт.ст
V_B, Температуры на твоих графиках при отборе или при работе на себя?mekkaod, 05 Янв. 14, 22:44Температуры, которые установились при отборе в куб с заданными параметрами.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5387 06 Янв. 14, 00:56, через 40 мин
V_B, Исходя из графиков температур, я пришел к следующему выводу: при 600 Вт мощности ВЭЕП у Диогеновской насадки в нижней части трубы около 5 см у РАН - около 7,5, мне это говорит о завышенной мощности и как результат возможном верхнем захлёбе.
При меньшей мощности картина лучше но не на много.
Связь между давлением в кубе и укрепляющей способностью насадки так же вполне ожидаемая, сам собой напрашивается вывод что давление в кубе - зло, но для мало мальски приемлемых отборов приходится с этим мириться на тяжелых насадках.
Думаю для сравнительных анализов насадок надо использовать короткую царгу не длиннее 25-30 см с 3-мя термометрами, это избавит от погрешностей связанных с перегрузками трубы флегмой (захлёбами) и продемонстрирует настоящую укрепляющую силу насадки.
Из своего опыта хочу добавить - мои мочалки российско китайского производства, на 50 трубе дают куда лучшие результаты, по всем параметрам.)))
При меньшей мощности картина лучше но не на много.
Связь между давлением в кубе и укрепляющей способностью насадки так же вполне ожидаемая, сам собой напрашивается вывод что давление в кубе - зло, но для мало мальски приемлемых отборов приходится с этим мириться на тяжелых насадках.
Думаю для сравнительных анализов насадок надо использовать короткую царгу не длиннее 25-30 см с 3-мя термометрами, это избавит от погрешностей связанных с перегрузками трубы флегмой (захлёбами) и продемонстрирует настоящую укрепляющую силу насадки.
Из своего опыта хочу добавить - мои мочалки российско китайского производства, на 50 трубе дают куда лучшие результаты, по всем параметрам.)))
Отв.5388 06 Янв. 14, 01:10, через 15 мин
сам собой напрашивается вывод что давление в кубе - зло,mekkaod, 06 Янв. 14, 01:56
А что,без давления в кубе можно провести ректификацию?
По моему это не корректное заключение.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5389 06 Янв. 14, 01:14, через 4 мин
SCORPIY, А как давление участвует в процессе тепломассобмена?
Отв.5390 06 Янв. 14, 01:25, через 12 мин
А как давление участвует в процессе тепломассобмена?mekkaod, 06 Янв. 14, 02:14
Ну что за детский вопрос?
Не хочу спорить и флудить.
Если ты не знаешь,то читай книжки,а мне не надо устраивать экзамен.
С Новым Годом,коллега!!!
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.5391 06 Янв. 14, 02:30
для сравнительных анализов насадок надо использовать короткую царгу не длиннее 25-30 смmekkaod, 06 Янв. 14, 00:56за более 15-ти лет понимаешь, что иногда сам учишься. Добавив себе рук несколько пар и времени горы, возможно и уяснишь... Это я кратко..., больше себе... . Не хочу нагружать исходниками "стандартов", но всем понятно, что реализация строения домашней РК есть уменьшения ее размерности без ухудшения характеристик колонны. Большая же часть конструктива остаются и отталкиваются от "мнения".
... - НОУ проблем!...
... Хлопцы, ВСЕГДА поддерживаю "кулибинскую" работу. Ок. )) Нагрузочные и рабочие хар-ки РК есть показатель. Но на пятиметровой колонне даже пленочный режим банальной трубы даст укрепление, где сахарный СС будет "Показателем" (типа)... Я это к тому, что не нужно сравнивать ЧТО-ТО с ЧЕМ-ТО относительно "стандарта". Объективность НЕ В НЕМ!))
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.5392 06 Янв. 14, 10:11
SCORPIY ответ #5594, что ты имел в виду под понятием : детский вопрос ?
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.5393 06 Янв. 14, 10:25, через 15 мин
Михаил84, Поставь на колонну РК царгу 30-40 см ,с любой насадкой ,и ты увидишь пределы укрепления и разделения ,и ни какое флегмовое число ,эти пределы не смогут преодолеть ,и режимы то же,
флегмы больше -пленка толше ,и взаимодействие пленка-пар происходит на поверхности флегмы ,-пленки, дальше полет мысли ,там и сечение трубы ,и скорость пара ,и мощность ,
Толше пленка ,это не значит что тепломассообмена больше ,-на выходе самогон -недоректификат ,
флегмы больше -пленка толше ,и взаимодействие пленка-пар происходит на поверхности флегмы ,-пленки, дальше полет мысли ,там и сечение трубы ,и скорость пара ,и мощность ,
Толше пленка ,это не значит что тепломассообмена больше ,-на выходе самогон -недоректификат ,
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.5394 06 Янв. 14, 11:08, через 44 мин
Март, ан нееет, я не про толщину плёнки ратую, я про состав этой плёнки, допустим сделал я пятиметровую РК с супер-пупер утеплением и что ФЧ можно на ней двоечку сделать, и не "париться" теперь ? ?
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.5395 06 Янв. 14, 11:14, через 6 мин
Михаил84, ЭЭЭ да ты в дебри полез диалектические ,Дальше только в космос ,в зависимости от желания ,главное баланс найти что б пленка нужного размера нужна ,а это тема для диссертации ,хотя написаны они уже все
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.5396 06 Янв. 14, 11:50, через 37 мин
Март да ну какие дебри, принцип то я в сообщении #5572 высказал (как смог в кратце)
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5397 06 Янв. 14, 12:23, через 33 мин
Март, И скажи что я не прав относительно короткой царги.
Мне кажется что только на ней можно выненсти за скобки сам режим и увидеть как укрепляет насадка. какая высота ТТ и так далее.
SCORPIY, И тебе наилучшие пожелания. Два года ректифицирую на мочалках, качество спирта на выходе подтверждено аналитически и при этом давление в кубе менее двух см. вод. ст.(50х160х14000Вт с учетом теплопатерь)Отбираю на старте(40%) 1300 мл .
Гонево, Я только приветствую разработку новых насадочных элементов, особенно пригодных к переработке тяжелого сырья. Мне хочется разобраться с технологией определения технических характеристик насадок(то что уже сделано с тарелками например, их параметры внятно описаны для разных типов тарелок, заводы работают продукт выпускают), а у нас - кто то у кого то купил что то и потом на 10 страниц размазня о том что не работает как он мечтал.
Меня не интересуют преимущества и недостатки - только параметры.
Мне кажется что только на ней можно выненсти за скобки сам режим и увидеть как укрепляет насадка. какая высота ТТ и так далее.
SCORPIY, И тебе наилучшие пожелания. Два года ректифицирую на мочалках, качество спирта на выходе подтверждено аналитически и при этом давление в кубе менее двух см. вод. ст.(50х160х14000Вт с учетом теплопатерь)Отбираю на старте(40%) 1300 мл .
Гонево, Я только приветствую разработку новых насадочных элементов, особенно пригодных к переработке тяжелого сырья. Мне хочется разобраться с технологией определения технических характеристик насадок(то что уже сделано с тарелками например, их параметры внятно описаны для разных типов тарелок, заводы работают продукт выпускают), а у нас - кто то у кого то купил что то и потом на 10 страниц размазня о том что не работает как он мечтал.
Меня не интересуют преимущества и недостатки - только параметры.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.5398 06 Янв. 14, 13:06, через 44 мин
Дык и на длинной несложно подсчитать высоту тарелок по разнице температур. Начиная с куба и выше. Или их колличество между датчиками.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5399 06 Янв. 14, 13:14, через 9 мин
Виктрыч, На длинной выше 7 тарелки температура уже не меняется на столько чтобы делать расчеты, в то же время с увеличением подводимой мощности (как в опытах V_B)развивается верхний захлёб и прикубная часть насадки осушается, выстреливают совершенно дурацкие цифры высоты ТТ.
Если же мы воспользуемся короткой царгой для опыта то сможем посчитать высоту ТТ и по температуре и по крепости продукта. (при малой исходной крепости в кубе.
Если же мы воспользуемся короткой царгой для опыта то сможем посчитать высоту ТТ и по температуре и по крепости продукта. (при малой исходной крепости в кубе.