Насадка для колонн (наполнитель)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K

Отв.5800 27 Марта 14, 22:43
Я взял покетбук624. Очень удобно. Крель с Солженицыным классно всасываются. Можно обоих переписать. Рекомендую.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 896

Отв.5801 28 Марта 14, 00:11
Тупо это где?Slava 61, 27 Марта 14, 21:47
Вот это вопрос! Сила!
Не знаю....
Есть график-схема, наверняка есть расчеты по распределению примесей по высоте колонны. Я когда-то читал, сейчас уже не помню.
Перечитываьб циганковых-крелей-стабниковых реально лениво. Лучше пару сотен кг винограда перерадавлю.
Но, скажем 5 трубочек по высоте колонны впаяю, датчиков кучу прицеплю- не вопрос и проведу 5 перегонок
и уверен найду эту точку G своей колонны.
И полюбит она меня, и спиртик будет давать лучший!
Удачи всем!Ё
garlic
Научный сотрудник
MOгХогинск
2.1K 574

Отв.5802 28 Марта 14, 00:18 (через 7 мин)
а теме то 1.5 года http://labspirt.com/...6.html#msg24006
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.5803 28 Марта 14, 00:26 (через 9 мин)
и уверен найду эту точку G своей колонны.Хмель, 28 Марта 14, 00:11Гы, эту точку проще найти у любимой женщины)))
Но, скажем 5 трубочек по высоте колонны впаяю, датчиков кучу прицеплю- не вопрос и проведу 5 перегонокХмель, 28 Марта 14, 00:11И не вариант что ты найдёшь эту точку G, может и повезёт, хотя если поиграть мощностями точка и подойдёт к определённому месту впаивания одной из пяти трубок отбора. Я бы начинал с датчиков по температуре.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.5804 28 Марта 14, 07:36
хотя если поиграть мощностями точка и подойдёт к определённому месту впаивания одной из пяти трубок отбора. Я бы начинал с датчиков по температуре.Slava 61, 28 Марта 14, 00:26Полностью согласен. ( С лёгкой руки Хмеля ), точку G проще попытаться поймать по температуре. Так как диаметры колонн, мощность нагрева и насадка у всех индивидуальны , можно сделать так :
На работающей колонне при рабочёй мощности передвигая ДТ. в низу колонны ловим точку G по температуре. Замеряем высоту насадки до этой точки. Допустим получили 7см. Делаем УО ХФ на пару сантиметров выше - 9см. Это для того, что-бы увеличить диапазон регулирования точки G не только мощностью нагрева , но просто добавляя или убирая немного насадки в низу колонны до УО ХФ.
Зная спиртуозность смеси ( см. график ) при которой набирается наибольшая концентрация " сивухи " можно нагревом пододвинуть эту точку до УО. Тем , кто не хочет менять мощность можно точку ловить способом регулирования количества насадки до УО.
Сейчас на уровне УО ХФ прицепил ДТ, хочу попробовать работать по нему, а не по ДТ в 20см. - он остаётся в качестве контроля. Чего то кажется , что при этом скорость отбора незначительно упадёт, зато при лучшем качестве спирта. То есть работать не пытаясь держать точку " водораздела" , а точку концентрации ХФ.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5805 28 Марта 14, 07:38 (через 3 мин)
То есть работать не пытаясь держать точку " водораздела" , а точку концентрации ХФ.Аквалюб, 28 Марта 14, 07:36опасная иллюзия...
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.5806 28 Марта 14, 07:41 (через 3 мин)
alexeyT, От чего ? Ведь если держать температуру в точке G, то и в 20 см. она будет стоять . То есть привентивно регулируется залёт температуры в точке водораздела.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5807 28 Марта 14, 09:37
Аквалюб, ты ее держишь, чтобы определить момент истины - макс концентрацию сивухи. потом начинаешь отбирать эту дрянь. концентрация меняется , Т в этой точке растет... КАК меняется Т на переломе - я лично не знаю...
если ты в курсе - слава Богу, если нет - оставь второй датчик на 20 см
если ты в курсе - слава Богу, если нет - оставь второй датчик на 20 см
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K

Отв.5808 28 Марта 14, 09:43 (через 7 мин)
Уже не помню где нарыл но отложилось.Офигенноразный состав смеси хвостов запросто может иметь одинаковую температуру. И контроль по температуре бесполезен при отлове промежуточных.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.5809 28 Марта 14, 09:48 (через 5 мин)
оставь второй датчик на 20 смalexeyT, 28 Марта 14, 09:37Лёш, так я так и поставил. Как-то писал уж за это - Работаем по нижнему ДТ,а в 20см -контроль . По крайней мере до тех пор пока алгоритм процесса не изучим.
сообщение удалено
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.5810 28 Марта 14, 09:52 (через 4 мин)
контроль по температуре бесполезен при отлове промежуточных.Виктрыч, 28 Марта 14, 09:43В данном случае хочу не допустить вообще или уменьшить образование промежуточных путём уменьшения хвостовых. Получиться - нет, посмотрим.
Промежуточные ловить по температуре ХЗ, наврят ли получиться. Там КРЕКТ не знамо куда их может закинуть.
сообщение удалено
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5811 28 Марта 14, 23:44
mekkaod, СПН3 от Селиваненко. труба ф40х1.5 высота насадки около 130 см. нагрев 500 чистых, давление 8. залито 250 мл спирта 96.2%. через час Т в 20 см от куба опустилась с 99.8с до 78.3с
заливал сверху
на сегодня все
завтра на 4ке точно проверю, даст Бог -до приезда Джоллера и РАН успею, уже сливом с куба.
СПН 3.5 как мечта на воскресенье, а 10 гранки не хватит ...там мл 400 всего...
заливал сверху
на сегодня все
завтра на 4ке точно проверю, даст Бог -до приезда Джоллера и РАН успею, уже сливом с куба.
СПН 3.5 как мечта на воскресенье, а 10 гранки не хватит ...там мл 400 всего...
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.5812 28 Марта 14, 23:53 (через 10 мин)
alexeyT,Конечно если провести подобные эксперименты на разной насадке, то мы увидим разницу между ними.
Но
Хотя бы надо знать Т в 5 см или в кубе в это время.
Всё же мне мой вариант с измерением спиртуозности остатков в кубе больше нравится, там информация по числовее будет.
Будет возможность сделай на 10 гранке, только что б объём был такой-же.
Но
Т в 20 см от куба опустилась с 99.8с до 78.3сalexeyT, 28 Марта 14, 23:44Мне всё же не даёт возможности оперировать цифрами.
Хотя бы надо знать Т в 5 см или в кубе в это время.
Всё же мне мой вариант с измерением спиртуозности остатков в кубе больше нравится, там информация по числовее будет.
Будет возможность сделай на 10 гранке, только что б объём был такой-же.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5813 29 Марта 14, 00:37 (через 44 мин)
mekkaod, нету 10 гранки, 400 мл всего. на тарелки хватило, а на удержание нет
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.5814 29 Марта 14, 01:02 (через 25 мин)
alexeyT, Ничего ,я попробую тоже повторить как ты. Может кто ещё + V_B, потихоньку соберётся инфа.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5815 29 Марта 14, 09:21
костя, да понятно, что криво. просто с РК возился, 5 минут погоду не сделали.
при 200 мл Т еще не двигалась, при 250 через час установилась
а вот седня глухой облом...
все собрал, развел, залил 10 л 8%, нагрелась до 60с и ...пц, опять авария на 10 кВ. ветер у нас жуткий...
если до обеда восстановят, дожму хотя бы на СПН питерской, по твоей методе, со сливом
при 200 мл Т еще не двигалась, при 250 через час установилась
а вот седня глухой облом...
все собрал, развел, залил 10 л 8%, нагрелась до 60с и ...пц, опять авария на 10 кВ. ветер у нас жуткий...
если до обеда восстановят, дожму хотя бы на СПН питерской, по твоей методе, со сливом
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.5816 29 Марта 14, 10:26
alexeyT, Как не странно у нас тоже ветруган, перемещайся в свою тему с результатами, а то тут трудно будет искать )))
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939

Отв.5817 29 Марта 14, 17:32
mekkaod, проясни немного - ну например получили для одной насадки N мл, а для другой М мл. Что дальше?
Дай расчет или выкладки!
Дай расчет или выкладки!
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.5818 29 Марта 14, 17:54 (через 22 мин)
V_B, Застал врасплох.
на форуме уделяют довольно много внимания этому параметру - имею ввиду удерживающее свойство насадки.
Пишут о необходимости её травления для увеличения этого параметра и прочих межвитковых ухищрений.
Ещё пишут о выигрышах, при увеличении этого свойства, в плане тепломассобменных процессов.
Этот параметр отчасти влияет и на гидродинамические свойства системы, так как жидкость занимает объём, сопоставимый с объёмом насадки и следовательно от него зависит скорость пара в трубе и такие критические вещи как захлёб, например.
В таблице с колоннами при расчете максимальной скорости пара я вообще не учитывал наличие в насадке объёма жидкости что естественно должно влиять на результирующий режим(плёночный или турбулентный).
Этот же параметр как то влияет на процессы разделения и на вывод из колонны головных примесей, впрочем как и на удержание промежуточных.
Согласен, можно не копать так глубоко, только вот похоже это интересно и даже может оказаться полезно.
на форуме уделяют довольно много внимания этому параметру - имею ввиду удерживающее свойство насадки.
Пишут о необходимости её травления для увеличения этого параметра и прочих межвитковых ухищрений.
Ещё пишут о выигрышах, при увеличении этого свойства, в плане тепломассобменных процессов.
Этот параметр отчасти влияет и на гидродинамические свойства системы, так как жидкость занимает объём, сопоставимый с объёмом насадки и следовательно от него зависит скорость пара в трубе и такие критические вещи как захлёб, например.
В таблице с колоннами при расчете максимальной скорости пара я вообще не учитывал наличие в насадке объёма жидкости что естественно должно влиять на результирующий режим(плёночный или турбулентный).
Этот же параметр как то влияет на процессы разделения и на вывод из колонны головных примесей, впрочем как и на удержание промежуточных.
Согласен, можно не копать так глубоко, только вот похоже это интересно и даже может оказаться полезно.
Шахтер
Доктор наук
Донецк
583 84
Отв.5819 29 Марта 14, 23:37
V_B,
проясни немного - ну например получили для одной насадки N мл, а для другой М мл. Что дальше?Странно такое читать.Я думаю топтание на месте это не правильная позиция.
Дай расчет или выкладки!V_B, 29 Марта 14, 17:32