Насадка для колонн (наполнитель)

AlexB69-неоднократный собственный сравнительный опыт могу гарантировать!
               А вот с лабораторным-засада.
кадык, 28 Июня 09, 01:17

собственный сравнительный опыт -самому сравнить органолептически:
  государственую водку 40*
  свой самогон 40*
  свою водку 40* из своего спирта
(а спирт на одной и той же колонне можно получить разного качества)

лабораторный опыт:
Свой спирт хорошо бы прогнать через лабораторию спиртзавода и сравнить с ГОСТом.Но нет возможности.

Ты собираешься делать несколько вариантов насадки?
AlexB69, 28 Июня 09, 01:27

На форум я вышел с вопросом(пост 515):
Подскажите-труба 1650мм, внутр.диаметр 37мм,насадка спирально-призматическая 4*4*0,3мм,приблизительный вес на весь объем трубы 1,5КГ.Опасаюсь задавливания нижних слоев насадки верхними до непотребного состояния.Не хочется делить трубу на царги :-(

На этот вопрос позже нашол ответ(пост 719)цитата:
......В качестве насадки использовалась спирально призматическая насадка (рис. б), выполненная из нихромовой проволоки размером 4,0*3,0*0,18 мм. Внутренний диаметр колонны составил –80 мм, высота слоя насадки – 1,75 м.....
Т.е. нижние слои выдержат.
Итог-насадку сделаю 4*4*0,3, но поажурней, чем от Селиваненко (пост 814)

А еще "сочуствующие" дали нихром 0,2мм.И если использовать ее,то после приобретения опыта ректификации с проволокой 0.3мм

Думаю, надо определиться с приоритетами. Выяснить каким требованиям должна отвечать идеальная спирально-призматическая насадка(СПН). Изложу своё - совсем не бесспорное - видение этих приоритетов.
1. Режим ректификации в колонне со СПН должен быть пленочным. Поток пара должен контактировать с поверхностью тонкого потока флегмы, а не с брызгами, как например в колонне с турбулизирующими элементами.
2. Насадка должна препятствовать сдуванию паром флегмы с поверхности проволоки, иначе неизбежно флегма будет оттесняться к периферии, а в центре будет образовываться паровой канал. В результате флегма будет возвращаться в куб, не успев проконтачить с паром, а пар будет приходить в дефлегматор практически в том состоянии, как был на выходе из куба.
2-а. Кроме того, сдувание паром флегмы с поверхности СПН приведет к нарушению движения флегмы сверху вниз, усложнению оттока флегмы и к захлёбу колонны.

Учитывая эти требования, напрашивается следующее.
1. Флегма должна двигаться по проволочкам, не капать и не брызгать, а перетекать с витка на виток, с одного элемента насадки на другой. Как только капелька флегмы оторвется от проволочки, её подхватит и понесет пар, а это уже плохо.
2. Пар должен двигаться в "дырках от бублика" - внутри элементов и в промежутках между ними. В этом случае будут созданы условия для максимального контакта пара с движущейся плёнкой. Если пар сможет проходить между витками, он помешает стоку флегмы, а это плохо. Значит витки СПН должны иметь такой зазор (и по растянутости, и по сдвигу), чтобы силы поверхностного натяжения надежно удерживали пленку флегмы и препятствовали поперечному продуванию элементов СПН.

Какой должна быть насадка, удовлетворяющая таким условиям?
Малоажурной и шершавой.
Сильноажурная и сильнорастянутая насадка не позволит флегме непрерывным потоком стекать по ней, так как в дыры будет прорываться пар, прерывать поток флегмы и отбрасывать оторванные капли флегмы к периферии и вверх.
Нешершавая насадка не образует на своей поверхности пленки жидкости, которая сможет перекрыть зазоры ажурности и растянутости.

Примерно так. Спросонок, без серьёзного анализа.

Игорь!
Насадка от Селиваненко-не очень! Взял травлёную им самим и разочарован! Много вкраплений разваленой до ржавчины (пищевой нержавейки?)нержавейки. Примерно 10%-магнитится... Хотелось не так.

mishell, от меня Селиваненко далеко, так что по моему заказу насадку 4х4х0,3 делают в Раздельной по цене 300 гривен (1200 рублей), но не за литр, как у Селиваненко, а за килограмм. Есть возможность взять вдвое дешевле, но колбасами по полметра.

Безупречная немагнитящаяся нержавейка 12X18H10T, не травленая, блестит.
Сегодня проанализировал на заполнение объема и статическое удержание спирта.
Насадка занимает 10% полезного объема и удерживает 6 % спирта. Смачиваемость и удержание хорошие, необходимость протравливать не вижу.

4х4х0,3 
Игорь, 05 Июля 09, 22:32

Игорь, подскажи на 2,5 литра сколько кг насадки надо ?

на 2,5 литра сколько кг насадки надо Alex-san, 05 Июля 09, 23:04

Только что взвесил 100 мл своей насадки. 75  грамм. Значит литр с учетом уплотнения завесит 800 грамм, на 2.5 литра нужно 2 кг.
Насадка от Селиваненко может иметь другие характеристики.

Игорь, а как ты смотришь на биспиральную намотку спиральной призмы?

Игорь, спасибо за ответ, а твой человек почтой отправляет ?

Игорь, а как ты смотришь на биспиральную намотку спиральной призмы?
Kotische, 05 Июля 09, 23:23

Это значит две проволоки при намотке спирали располагаются рядом друг с другом не перевиваясь и не пересекаясь? Я правильно понял?
И чтобы одна проволочка получалась трехгранной а другая четырехгранной.

Кадык, немного не так...  я этот термин "биспиральная намотка" не сам придумал...
возьми в руки лампочку накаливания на 100Вт и посмотри как там выполнена спираль...
там тонкий провод свит в тонкую однослойную спираль, а потом уже этой спиралью как проводом навита спираль большего диаметра...

А я задумывался над двойной спиралью - снаружи одна спираль, а внутри - другая, с меньшим диаметром и противоположным направлением намотки. Но это уже слишком, наверное.

как ты смотришь на биспиральную намотку спиральной призмы? Kotische, 05 Июля 09, 23:23

Со страхом. Прикинь какой гемор её мотать Думаю эффект будет такой-же, как и при использовании спиральной призмы меньшего диаметра. Увеличится гидравлическое сопротивление, занимаемый объем и удерживающая способность. Но будет ли от этого польза - вопрос, ответ на который наверное даст только эксперимент.

Игорь, спасибо за ответ, а твой человек почтой отправляет ?Alex-san, 05 Июля 09, 23:29

Отправить-то можно, но будет ли смысл? Затраты на доставку и пересылку денег могут зашкалить. Наверное проще из Москвы взять. У Селиваненко скорее всего временный сбой, обычно на качество его насадки никто не жаловался.

У Селиваненко скорее всего временный сбой, обычно на качество его насадки никто не жаловался.Игорь, 06 Июля 09, 01:09

Я не жаловался на качество, но констатировал, что её надо хорошенько отмывать и просеивать через сито. А ржавчина на ней, это не сама насадка ржавеет, а просто она почему то ржавчиной испачкана. После кипячения в отбеливателе становится блестящей и больше не ржавеет...

В пятницу Селиваненко отписался, сказал, что выслал нормальную не магнитную насадку о получении напишу.

В пятницу Селиваненко отписался, сказал, что выслал нормальную не магнитную насадку о получении напишу.
Disk25, 06 Июля 09, 16:59

Disk25, а старая "бракованная" насадка,тоже у тебя осталась?

В пятницу Селиваненко отписался, сказал, что выслал нормальную не магнитную насадку о получении напишу.
Disk25, 06 Июля 09, 16:59

Во как. Селиваненко все таки признал что насадка не соответствующего качества и высылает другую. Но что интересно у меня насадка один к одному как у Disk25 и магнитится и со следами корозии, и мне на просьбу обменять Игорь Львович ответил так:  .....элементы насадки могут отличаться по форме и по магнитным свойствам. Например, половина нержавеющей посуды, которую мы покупаем в ИКЕА (шведский магазин) конкретно магнитится, но это пищевая нержавейка. По поводу следов коррозии... Нержавейка не выносит ионов хлора, а мы травим ее смесью соляной HCl и азотной кислот. Даже на советской стали 12Х18Н10Т лет 15 назад попадались следы коррозии на некоторых элементах, возможно из-за неоднородности состава. Все это не мешает насадке быть весьма эффективной и стойкой. Мы эксплуатируем ее десятками лет. Я Вам советую не поддаваться панике, а просто засыпать ее и эксплуатировать.

Хм... Вот как-то все это не радует... Я тоже жду насадку от Селиваненко. Интересно, какого качества в итоге придет?
Пойду седня почту мучать, он еще 1-го отправил, а почта молчит.

Друзья не все так плохо.Где-то весной получал насадку 4х4 от Селиваненко.
  Прислал протравленную и промытую,причем за это ничего не переплачивал.
Пробовал магнитом,не магнитится.И никаких сторонних включений не заметил.

Раскрутился Селиваненко,вот и стал бодяжить. У нас в России это сплошь и рядом(((. Я тоже у него брал,забраковал 5% насадки. Но я с ним лючно встречался и несколько раз по телефону повторял что мне нужна только нержа,может поэтому он и не обманул(хотя 5% в ведро выкинул и общее объем не проверял).

Disk25, а старая "бракованная" насадка,тоже у тебя осталась?
Makovka, 06 Июля 09, 17:01

Которая магнитится, осталась у меня.