Насадка для колонн (наполнитель)
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.740 25 Июня 09, 00:45
Ага, вот это - правильная насадка. При таком угле поворота витков их можно и не раздвигать.
lass
Студент
Беларуссия
28 3
Отв.741 25 Июня 09, 00:55, через 11 мин
Просьба:коллеги,имеющие насадки от Селиваненко или других производителей, покажите фото этих насадок...
кадык, 25 Июня 09, 00:18
Вот несколько фото насадки от Силиваненко. Написал ему письмо думаю поменяет, вероятно правда какая нибудь накладка у них произошла.
сообщение удалено
Отв.742 25 Июня 09, 01:06, через 11 мин
Конечно стремление к совершенству - великое дело, но ведь совершенство недостижимо. Когда будет достигнута оптимальная ажурность, можно будет искать оптимальный радиус изгиба в вершинах треугольника, потом оптимальную структуру укладки спиралек, потом специально для пристенного слоя можно будет сделать особую форму спиралек ....
Остаётся выяснить зачем это нужно. Может увеличение высоты колонны на 5 сантиметров компенсирует неправильную ажурность прочие усовершенствования, которые могут улучшить разделение. А могут и не улучшить.
Я всегда говорю о цели. Не знаю как для вас, для меня цель - не поиск оптимальной пушистости и угла заточки оправки, а получение спирта нужного качества с удовлетворяющей меня производительностью.
Достаточно долго я экспериментировал со всякими экзотическими вариантами колонн. Цели я не достиг - ни качество, ни производительность меня не устраивали.
Потом сделал колонну с шариками. Разделение меня удовлетволило, но производительность была недостаточной.
Сёйчас я изменил конструкцию дефлегматора и применил спирально-призматическую насадку обычной, небольшой пушистости-ажурности. Думаю, на этом можно ставить точку.
Разделение и производительность заметно выросли. "Размазанность" голов уменьшилась втрое, а производительность втрое выросла.
Теперь, имея возможность получать 2 литра спирта прекрасного качества в час, я задумываюсь о цели. Какая цель может заставить меня принять участие в исследованиях насадок с различной ажурностью и в прочих гонках за недостижимым совершенством? Может ли достигнутый результат быть адекватным усилиям, затраченным на исследования?
Тем более не факт, что результат может улучшить разделение и производительность. Излишняя ажулность однозначно вредна. Обратите внимание, наибольшую ажурность имеет путанка. Толку в качестве насадки от неё нет.
Остаётся выяснить зачем это нужно. Может увеличение высоты колонны на 5 сантиметров компенсирует неправильную ажурность прочие усовершенствования, которые могут улучшить разделение. А могут и не улучшить.
Я всегда говорю о цели. Не знаю как для вас, для меня цель - не поиск оптимальной пушистости и угла заточки оправки, а получение спирта нужного качества с удовлетворяющей меня производительностью.
Достаточно долго я экспериментировал со всякими экзотическими вариантами колонн. Цели я не достиг - ни качество, ни производительность меня не устраивали.
Потом сделал колонну с шариками. Разделение меня удовлетволило, но производительность была недостаточной.
Сёйчас я изменил конструкцию дефлегматора и применил спирально-призматическую насадку обычной, небольшой пушистости-ажурности. Думаю, на этом можно ставить точку.
Разделение и производительность заметно выросли. "Размазанность" голов уменьшилась втрое, а производительность втрое выросла.
Теперь, имея возможность получать 2 литра спирта прекрасного качества в час, я задумываюсь о цели. Какая цель может заставить меня принять участие в исследованиях насадок с различной ажурностью и в прочих гонках за недостижимым совершенством? Может ли достигнутый результат быть адекватным усилиям, затраченным на исследования?
Тем более не факт, что результат может улучшить разделение и производительность. Излишняя ажулность однозначно вредна. Обратите внимание, наибольшую ажурность имеет путанка. Толку в качестве насадки от неё нет.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.743 25 Июня 09, 01:58, через 53 мин
Какая цель может заставить меня принять участие в исследованиях насадок с различной ажурностью и в прочих гонках за недостижимым совершенством? Может ли достигнутый результат быть адекватным усилиям, затраченным на исследования?Шило в заднице. И не говори, что у тебя его нет .
Отв.744 25 Июня 09, 02:10, через 12 мин
Шило в заднице. И не говори, что у тебя его нет .Не скажу. Есть. Но после экспериментов с 15-ю банками разной браги, которые убедили меня в том, что нет смысла что-то менять, это шило изрядно притупилось.
Rudy, 25 Июня 09, 01:58
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.745 25 Июня 09, 02:19, через 10 мин
Я уже многократно убеждался в том, что часто старое оказывается лучше нового. Но чтобы это понять, нужно все проверять самому - слишком много лажи в общепринятых советах, без проверки нельзя. А твой эксперимент, по моему, дал замечательные результаты - нет ничего лучше грамотного экспериментального подтверждения некоторых истин, пусть, якобы, общеизвестных. Не знаю как другим, а мне многое стало понятно. И сразу же куча общеизвестной лажи (истин) на эту тему отсеялась.
Так что не торопись себя в усталые старики записывать, через некоторое время твое шило снова заработает.
Так что не торопись себя в усталые старики записывать, через некоторое время твое шило снова заработает.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.746 25 Июня 09, 02:23, через 4 мин
Лучше крупно сфоткай ту насадку что тебе сделали.
кадык
Научный сотрудник
Орёл
376 254
Отв.747 26 Июня 09, 00:25
Вот еще цитата о насадке:
РЕКТИФИКАЦИЯ СМЕСИ ЭТАНОЛ–ВОДА ПОД ВАКУУМОМ
Н.А. Войнов, В.А. Кустов
Сибирский государственный технологический университет,
пр. Мира, 82, Красноярск, 660049 (Россия)
E-mail: voynov@siberianet.ru
Этанол, получаемый на основе гидролизата растительной массы,
как нельзя лучше подходит для организации технологии получения
топлив из возобновляемых источников сырья. Использование спиртов в
составе бензинов, помимо чисто технических задач, связанных с полу-
чением композиций, имеющих соответствующие октановые числа, по-
зволяет существенно улучшить и экологические показатели топлива за
счет уменьшения содержания бензола и ароматических углеводородов,
что приводит к снижению содержания токсичных веществ в продуктах
сгорания.
Основной технической проблемой, связанной с использованием
этанола в бензине, является присутствие в нем воды, которая способна
приводить к разрушению гомогенности раствора с образованием двух
равновесных фаз: водно-спиртовой и углеводородно-спиртовой.
Практика потребления автомобильных бензинов показывает, что
при использовании топливного этанола, содержащего 4–5% воды, при
температуре окружающей среды ниже +20 ーС наблюдается разрушение
гомогенности раствора. В этой связи для обеспечения агрегатной ус-
тойчивости товарного бензина требуется использование этанола кон-
центрацией не менее 99,5% об. основного вещества, тогда как про-
мышленный этиловый спирт содержит 96,4–96,7% об. этанола.
Для получения безводного этанола разработаны различные методы
разделения: азеотропный; экстрактивный; солевой; адсорбционный; хими-
ческий; мембранный; вакуумный. Для промышленной практики, на наш
взгляд, наибольший интерес представляют методы ректификации при по-
ниженном давлении, а также процесс мембранного разделения, при кото-
ром жидкая смесь приводится в контакт с одной стороны селективно про-
ницаемой мембраны, а проникающие через мембрану компоненты удаля-
ются в виде пара с ее обратной стороны. В виду недостаточной изученно-
сти указанных процессов требуются всесторонние их исследование.
В этой связи был реализован процесс ректификации смеси этанол-
вода под вакуумом при начальной концентрации этанола 96,2% об. в
колонне (рис. а) насадочного типа, которая позволяет обеспечить высо-
кую эффективность разделения при сравнительно низком гидравличе-
ском сопротивлении. В качестве насадки использовалась спирально
призматическая насадка (рис. б), выполненная из нихромовой проволо-
ки размером 4,0*3,0*0,18 мм. Внутренний диаметр колонны составил –
80 мм, высота слоя насадки – 1,75 м. Дефлегматор был изготовлен из
медных трубок изогнутых в виде спиралей Архимеда. Кубовая часть
колонны емкостью 0,1 м3 снабжена рубашкой и встроенными в ней
электронагревателями, мощностью 1–5 кВт.
Извините,не смог прикрепить схему колонны и,главное, фото насадки
Узнаю как это сделать-прикреплю.
(на этом фото ажурная насадка из нихрома...мне из нихрома повторить такую пока не удается).
lass-спасибо за фото.
Добавляю 26.06.09г:
Как прикрепить схему колонны и,главное, фото насадки не узнал...
По этому напечатал,сфотал,прикрепил как смог...:D
РЕКТИФИКАЦИЯ СМЕСИ ЭТАНОЛ–ВОДА ПОД ВАКУУМОМ
Н.А. Войнов, В.А. Кустов
Сибирский государственный технологический университет,
пр. Мира, 82, Красноярск, 660049 (Россия)
E-mail: voynov@siberianet.ru
Этанол, получаемый на основе гидролизата растительной массы,
как нельзя лучше подходит для организации технологии получения
топлив из возобновляемых источников сырья. Использование спиртов в
составе бензинов, помимо чисто технических задач, связанных с полу-
чением композиций, имеющих соответствующие октановые числа, по-
зволяет существенно улучшить и экологические показатели топлива за
счет уменьшения содержания бензола и ароматических углеводородов,
что приводит к снижению содержания токсичных веществ в продуктах
сгорания.
Основной технической проблемой, связанной с использованием
этанола в бензине, является присутствие в нем воды, которая способна
приводить к разрушению гомогенности раствора с образованием двух
равновесных фаз: водно-спиртовой и углеводородно-спиртовой.
Практика потребления автомобильных бензинов показывает, что
при использовании топливного этанола, содержащего 4–5% воды, при
температуре окружающей среды ниже +20 ーС наблюдается разрушение
гомогенности раствора. В этой связи для обеспечения агрегатной ус-
тойчивости товарного бензина требуется использование этанола кон-
центрацией не менее 99,5% об. основного вещества, тогда как про-
мышленный этиловый спирт содержит 96,4–96,7% об. этанола.
Для получения безводного этанола разработаны различные методы
разделения: азеотропный; экстрактивный; солевой; адсорбционный; хими-
ческий; мембранный; вакуумный. Для промышленной практики, на наш
взгляд, наибольший интерес представляют методы ректификации при по-
ниженном давлении, а также процесс мембранного разделения, при кото-
ром жидкая смесь приводится в контакт с одной стороны селективно про-
ницаемой мембраны, а проникающие через мембрану компоненты удаля-
ются в виде пара с ее обратной стороны. В виду недостаточной изученно-
сти указанных процессов требуются всесторонние их исследование.
В этой связи был реализован процесс ректификации смеси этанол-
вода под вакуумом при начальной концентрации этанола 96,2% об. в
колонне (рис. а) насадочного типа, которая позволяет обеспечить высо-
кую эффективность разделения при сравнительно низком гидравличе-
ском сопротивлении. В качестве насадки использовалась спирально
призматическая насадка (рис. б), выполненная из нихромовой проволо-
ки размером 4,0*3,0*0,18 мм. Внутренний диаметр колонны составил –
80 мм, высота слоя насадки – 1,75 м. Дефлегматор был изготовлен из
медных трубок изогнутых в виде спиралей Архимеда. Кубовая часть
колонны емкостью 0,1 м3 снабжена рубашкой и встроенными в ней
электронагревателями, мощностью 1–5 кВт.
Извините,не смог прикрепить схему колонны и,главное, фото насадки
Узнаю как это сделать-прикреплю.
(на этом фото ажурная насадка из нихрома...мне из нихрома повторить такую пока не удается).
lass-спасибо за фото.
Добавляю 26.06.09г:
Как прикрепить схему колонны и,главное, фото насадки не узнал...
По этому напечатал,сфотал,прикрепил как смог...:D
Отв.748 26 Июня 09, 03:14
Лучше крупно сфоткай ту насадку что тебе сделали.Она 1 в один такая, как насадка у Кадыка, только из блестящей полированой проволоки. Не магнитится совсем. И очень мягкая, не пружинит. Д.0.3. Думал травить, но схарило. Подкатило время Ночино, и срочно понадобился спирт. Кстати, фотки где-то выкладывал. Проволока - точно 12X18H10T, видел маркировку на запечатанной бобине.
Rudy, 25 Июня 09, 02:23
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.749 26 Июня 09, 03:50, через 37 мин
Игорь, сфоткай пожалуйста или словами скажи: какой угол поворота на виток, есть ли растяжка витков, как концы обрезаны.
Материал, судя по всему, нержа, возможно отожженная.
А вот нихром мне как-то не нравиться, лучше уж чистый никель.
Материал, судя по всему, нержа, возможно отожженная.
А вот нихром мне как-то не нравиться, лучше уж чистый никель.
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 547
Отв.750 26 Июня 09, 09:40
Насадка от Селиваненко 3х3 мм.А как снять если мелкоскопа нема?
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.751 26 Июня 09, 09:47, через 7 мин
Да и так виден большой разброс по углам скрутки, скажи, если ошибаюсь.
А я приспособился обычным фотиком - просто через лупу. Даже автофокус работает, как ни странно.
А я приспособился обычным фотиком - просто через лупу. Даже автофокус работает, как ни странно.
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 547
Отв.752 26 Июня 09, 11:07
Да и так виден большой разброс по углам скрутки, скажи, если ошибаюсь.Я бы сказал,что имеется разброс по плотности витков.Может из-за растяжение и угол скрутки разный.
Rudy, 26 Июня 09, 09:47
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.753 26 Июня 09, 13:20
Да уж, великоват разброс.
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.754 26 Июня 09, 14:07, через 47 мин
Да уж, великоват разброс.согласен,не "вооружённым" глазом виден разброс.
Rudy, 26 Июня 09, 13:20
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.755 26 Июня 09, 14:25, через 18 мин
Во дают, разброс им великоват.
И проволока тонковата.
И виточков многовато.
И уголки кривоваты.
Дизайнеры.........
И проволока тонковата.
И виточков многовато.
И уголки кривоваты.
Дизайнеры.........
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 177
Отв.756 26 Июня 09, 14:27, через 2 мин
Во дают, разброс им великоват.
И проволока тонковата.
И виточков многовато.
И уголки кривоваты.
Дизайнеры.........
игорь223, 26 Июня 09, 14:25
красиво текст скомпоновал ))
Отв.757 26 Июня 09, 14:43, через 17 мин
Вот, нашел фото своей насадки.
Блин, фоткал смартфоном через лупу
Блин, фоткал смартфоном через лупу
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.758 26 Июня 09, 14:46, через 4 мин
А тут угол поворота маловат. Игорь, а ты ее травил? Как смачиваемость?
Moto
Научный сотрудник
МО
935 114
Отв.759 26 Июня 09, 14:48, через 2 мин
Вот, нашел фото своей насадки.
Блин, фоткал смартфоном через лупу
Игорь, 26 Июня 09, 14:43
Не травленая?!