27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Старт-стоп. Итоги

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 9
Mr.333 Бакалавр Рига 54 8
Отв.160  10 Марта 13, 22:18
Привет всем.
Есть программа контроля температуры где лог файл записывается в след. формате>>> 18:47:58,19,24.25 где 18:47:58 ето время, 19 ето номер датчика, 24.25 ето температура.
Вопрос создателю старт стопа>>> можно ли подогнать штоб старт стоп опознавал выше предст. формат записи лог файла.

Спасибо.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.161  10 Марта 13, 22:25, через 7 мин
Вопрос создателю старт стопа>>> можно ли подогнать штоб старт стоп опознавал выше предст. формат записи лог файла.Mr.333, 10 Марта 13, 22:18
С какой целью?? ЛОГ-файл это просто хронометраж событий. в работе самой программы старт-стоп он участия не принимает. 
если посмотреть график необходимо, то любой лог - можно отрыть через Excel. конвертировать формат - и вывести на график.
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 421 82
Отв.162  10 Марта 13, 22:34, через 10 мин
Zapal, ты не прав. в данной проге темп-кипер пишет лог, а сама прога читает из него данные и управляет процессом.
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 421 82
Отв.163  10 Марта 13, 22:37, через 3 мин
Mr.333, это возможно. пришли образец лога, попробую помочь, если вспомню что и как делал...
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.164  10 Марта 13, 22:42, через 5 мин
Zapal, ты не прав. в данной проге темп-кипер пишет лог, а сама прога читает из него данные и управляет процессом.Андрюха, 10 Марта 13, 22:34
даже и не подозвал что хвост может вилять собакой !!??  
у меня на работе все микроконтроллерное оборудование - пишет лог  - как отчет о проделанной работе.
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 421 82
Отв.165  10 Марта 13, 22:48, через 7 мин
просто прога сделана не программистами... я понятия не имею как считать информацию с датчиков, а вот управлять лпт-портом довольно просто. вот и решение (к стати не мое а Игоря) - использовать готовое решение для связи с датчиками, гениально и просто, хотя и немножко через ж... НО РАБОТАЕТ! Подмигивающий а больше для моих целе и не нужно.
Mr.333 Бакалавр Рига 54 8
Отв.166  10 Марта 13, 22:58, через 11 мин
Необходимо совместить работу старт стопа и программы контроля темп. Это не темп кипер а штото похожее. После прописки папки лог файла в старт стопе в графе температуры появляется след.>>>  18,23.94 где 18 ето номер датчика, 23.94 ето температура.
Задача след. наладить штоб в графе температуры старт стопа была бы тек. температура опроса.
Можно ли штото сделать?
Mr.333 Бакалавр Рига 54 8
Отв.167  10 Марта 13, 23:03, через 6 мин
Отправил в личку пример записи лога.
vitalka73 Кандидат наук Канск 322 133
Отв.168  14 Марта 14, 08:44
Вот бы в этой замечательной проге реализовать управление отбором по температуре в кубе.
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 421 82
Отв.169  21 Марта 14, 16:26
по температуре в кубе можно определить концентрацию спирта в браге или спирте сырце (в перегонном кубе), т.е. можно определить окончание процесса. это в проге есть. а как управлять отбором по этим данным?
vitalka73 Кандидат наук Канск 322 133
Отв.170  21 Марта 14, 16:51, через 25 мин
по температуре в кубе можно определить концентрацию спирта в браге или спирте сырце (в перегонном кубе), т.е. можно определить окончание процесса. это в проге есть. а как управлять отбором по этим данным?
Андрюха, 21 Марта 14, 16:26
С ростом кубовой температуры снижать отбор. На лабспирте обсуждается labspirt.com/forum/index.php/topic,2224.45.html (может и у нас тоже, не видел). Суть в том, что отбор снижается при достижении в кубе определенной температуры - например 90 град - 100%, 91 град - 90%,...,96град-50% Сам так 2 крайних раза делал, но приходится вручную снижать % отбора в проге - ни одного залета температуры в насадке)
Serg_48 Кандидат наук Выползово 431 46
Отв.171  21 Марта 14, 22:31
С ростом кубовой температуры снижать отбор.vitalka73, 21 Марта 14, 16:51
Это пиздец. На середине колонны, стоит ds-ка. Стоит стабильно ее температура. Отбор по пару, ХД-4. За 30 мин. температура ушла на 3 градуса. Набегаем в ужасе, в дефлегматоре - как было, так и стоит,  на отбор пришепка, визуально, раза в 2-3 падает. Стабилизируется на предыдуших, СТАЦИОНАРНЫХ, значениях. 3 см. в трехлитровой банке, автоматом, по температуре - тен глушится. И за что боротся то предлагается???
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 421 82
Отв.172  21 Марта 14, 22:53, через 23 мин
ну в целом идею можно развить, может будет вдохновение так и попробую... смысл вижу только один - все управление по одному датчику. покатит для тех, кто не требователен к качеству и ограничен в оборудовании. к слову у меня тесть до сих пор управляет колонной с паровым отбором вручную по мультиметру - и доволен!

сложность идеи в нелинейной зависимости отбора и температуры, которая напрямую зависит от конкретного оборудования. калибровать такую систему можно задолбаться.

может кто-то еще выскажется?
vitalka73 Кандидат наук Канск 322 133
Отв.173  22 Марта 14, 07:19
И за что боротся то предлагается???Serg_48, 22 Марта 14, 02:53
А ты пользуешься при ректификации данной прогой? А по твоему примеру - наверное сильно завышен был отбор - рост на 3 градуса в середине колонны -это много.
Это пиздец.Serg_48, 22 Марта 14, 02:31
п-ц - это прищепки и прежималки (опыт имеется)
все управление по одному датчику. покатит для тех, кто не требователен к качеству и ограничен в оборудованииАндрюха, 22 Марта 14, 02:53
Андрюха, это не так. Наши уважаемые форумчане уже такой способ обсуждали, не могу тему найти, только таблицу у себя нашел
zavisimost_otbora_ot_t_v_kybe.jpg
Zavisimost_otbora_ot_t_v_kybe. Старт-стоп. Итоги. Автоматика.

На лабспирте Игорь (основатель этой темы кстати) давно делает приладу к автоматике на  на базе РМ-2 и ИРТ-4К с алгоритмом отбора, учитывающим растущую по мере уменьшения спиртуозности температуру куба, есть экселевский файлик для расчета
ну в целом идею можно развить, может будет вдохновение так и попробуюАндрюха, 22 Марта 14, 02:53
ждем 
Старт-стоп
Старт-стоп. Итоги. Автоматика.
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 421 82
Отв.174  22 Марта 14, 13:52
Андрюха, это не такvitalka73, 22 Марта 14, 07:19
не спорю, просто выразил первую пришедшую мысль в слух.
а идея действительно интересна, тем более что из твоих графиков видно почти линейную зависимость отбора и температуры в диапазоне 90°-100% 100°-0%. хотя в районе 92-93° отбор будет слегка занижен, но это не катастрофа.
остается только понять как калибровать программу чтобы 100% отбора были действительно 100% производительности колонны...
vitalka73 Кандидат наук Канск 322 133
Отв.175  22 Марта 14, 14:01, через 10 мин
понять как калибровать программуАндрюха, 22 Марта 14, 17:52
да оставить ручную установку ШИМ - пользователь сам настроит. У меня например полностью открытый отбор через форсунку - 1500 мл/час - как раз то что нужно. На старой колонне 32 мм вн.диаметр - было 50% ШИМ период 4 секунды - 550 мл/час. Раз посидел с секундомером и мерным стаканом - и всё.
А можно в дополнение к ручной добавить регулировку по формуле mekkaoda  Vотб. = Vотб.мах.*(6,04 - 0,06*Ткуба),  Vотб.мах. [мл.] = Р рабочая с тп [Вт] * 0,94
vitalka73 Кандидат наук Канск 322 133
Отв.176  22 Марта 14, 14:04, через 3 мин
Мне видится такой интерфейс-
окно с выбором температуры - окно с выбором %ШИМ - и таких строк ну с десяток хотя бы
Serg_48 Кандидат наук Выползово 431 46
Отв.177  22 Марта 14, 20:56
наверное сильно завышен был отбор - рост на 3 градуса в середине колонны -это многоvitalka73, 22 Марта 14, 07:19
А с чего такой вывод, если в дефлегматоре она  вообще не изменилась? А прогой можно и не пользоваться, я свою сам пейсал, вобщем то, чтоб вовремя мощность убавить в три раза, но, TK, тварь на редкость глюкавая:). И, максимум стакан спирта нацедился, на сниженном отборе то.
Serg_48 Кандидат наук Выползово 431 46
Отв.178  22 Марта 14, 20:59, через 4 мин
калибровать такую систему можно задолбаться.Андрюха, 21 Марта 14, 22:53
А зачем калибровать? Отобрали вручную головы, начали отбор тела. Отобрали около 2/3 спирта, все это время T прыгает +-0,5. Задаем +1 (в середине колонны датчик), дошли, отбор перекрыли. Упала ниже уставки - отбор открыли и т.д.
vitalka73 Кандидат наук Канск 322 133
Отв.179  23 Марта 14, 04:59
я свою сам пейсал, вобщем то, чтоб вовремя мощность убавить в три раза,Serg_48, 23 Марта 14, 00:56
а вот это вообще не понятно, ты напряжение должен стабилизировать и держать всю ректификацию, нафиг в 3! раза мощность уменьшать то. Если ты не про начальный разгон конечно пишешь. Вот отключить тэны при аварии - это да.
если в дефлегматоре она  вообще не изменилась?Serg_48, 23 Марта 14, 00:56
Ещё полчасика бы подождал - и там бы изменилось, ты же знаешь, что колонна система инерционная. В моей колонне когда хвосты пошли, на нижнем датчике (20 см от куба) уже под 90 градусов, а на верхнем (20 см от верха насадки) стоит как вкопаная еще минут дцать. А вообще-то тема не про это. Завязываем оффтопить.