Недоректификат
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1803/24/41213.165957.png)
Отв.1340 31 Янв. 18, 10:17
Вообще запутался. Кто то может внятно сказать до какого % содержание спирта можно укреплять при применении отГабриэливания?
Отв.1341 31 Янв. 18, 10:18, через 1 мин
ВМБ,Так для самообразования.
95,57% мас = 97,17% об. = 89,4% мол.
И не стоит лезть в практическую ветку со своим видением мира. Для этого существует флудилка.
Добавлено через 1мин.:
миргаз, До какого сможешь.
95,57% мас = 97,17% об. = 89,4% мол.
И не стоит лезть в практическую ветку со своим видением мира. Для этого существует флудилка.
Добавлено через 1мин.:
миргаз, До какого сможешь.
AlexVv78
Профессор
Кострома
2.2K 460
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1512/17/44363.166531.jpg)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Ну точно не меньше 85%, лучше 90%. Я отгабриэливал неудачный НДрф 94%. И отлично получилось.
Отв.1343 31 Янв. 18, 10:37, через 17 мин
ВМБ,Так для самообразования.
95,57% мас = 97,17% об. = 89,4% мол.SA1348, 31 Янв. 18, 10:18
Благодарю за заботу о моем самообразовании, но я :
- привёл источник "Справочник химика" где дана цифра 88,4 мол, а не 89,4 мол. Вы же серьёзного источника, вызывающего доверие, где бы была цифра для азеотропа этанола 89,4 мол. - пока что не привели;
- четко и конкретно объяснил, что это касается азеотропа при нормального давления и нормальной (комнатной - 20 град Ц) температуре;
- изначально (в исходном своем сообщении о азеотропе этанола) сказал что молярные массы рассчитываются не идеально (молярная масса этанола 46,069 г/моль, молярная масса воды 18,01528 г/моль) а сугубо для уяснения физики процесса и простоты счета(молярная масса этанола 46 уе, молярная масса воды 18 уе) - для того чтобы понять сколько в молях (или по весу) будет содержаться этанола и воды в предельно идеальной смеси - в какой на каждую молекулу воды будет приходиться три молекулы спирта, ибо при нормальных условиях азеотроп с большим количеством молекул спирта на одну молекулу воды вообще не образуется (потому как нет физической основы - возможности создать между молекулой воды и молекулами спирта водородных связей - объединения в этой смеси молекул воды с избытком молекул спирта).
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
ВМБ, соотрошение 3:1 притянуто за уши, и атмосферное давление получается каким то уникальным, что именно для него 3:1 выполняется.
Еслиб было заявлено что это инвариант это ещё можно было бы проглотить.
Но точка азеатропии СМЕЩАЕТСЯ при изменении давление, а это с соотношением 3:1 вообще никак не вяжется.
Еслиб было заявлено что это инвариант это ещё можно было бы проглотить.
Но точка азеатропии СМЕЩАЕТСЯ при изменении давление, а это с соотношением 3:1 вообще никак не вяжется.
Отв.1345 31 Янв. 18, 10:50, через 2 мин
ВМБ, Мы живем в России и документально по Российскому ГОСТу в дистилляте зерновом объёмная доля этилового спирта допустима до 94,8% Поэтому свою цифирьSA1348, 31 Янв. 18, 07:44
Пы.сы. Да какая разница кто и где живёт?
ГОСТ или ДСТУ - это никак не наука, а всего лишь политика и барыжная (особенно нынче, что в России, что в Украине, что и в иных странах мира) экономика. И не более того.
При 94,8% об - в этой смеси спирт-вода на одну молекулу воды будет приходиться более одной молекулы спирта. В результате чего этот избыток молекул спирта в данной смеси будет объединяться в кластеры самого спирта, какие затем при обычном разведении водой (без повторной дистилляции этой смеси) очень трудно разрушить, потому как водородные связи между молекулами воды почти в 1,6 раза больше чем между молекулами этанола и кластеры воды поэтому будут слабо распадаться на отдельные молекулы, чтобы соединиться водородными связями с молекулами спирта.
Так что при 94,8% об. крепости смеси этанол-вода - там дистиллятом (с научной, а не политико-барыжной точки зрения) даже не пахнет - в прямом и переносном смысле.
Водкин
Доктор наук
23 регион
529 156
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1711/26/49169.167434.png)
Отв.1346 31 Янв. 18, 10:52, через 3 мин
Реально?! Я вот такой отзыв читал:AlexVv78, 31 Янв. 18, 09:42А ты не задумывался: почему, а главное за что, убили Похлёбкина.
Отв.1347 31 Янв. 18, 10:57, через 6 мин
ВМБ, соотрошение 3:1 притянуто за уши, и атмосферное давление получается каким то уникальным, что именно для него 3:1 выполняется.И тем не менее - это факт. И я его объяснил.
Еслиб было заявлено что это инвариант это ещё можно было бы проглотить.
Но точка азеатропии СМЕЩАЕТСЯ при изменении давление, а это с соотношением 3:1 вообще никак не вяжется.Kotische, 31 Янв. 18, 10:49
При понижении давления водородные связи между молекулами легче разрываются, в результате чего и образуется смесь молекул в какой одна часть - еще существует в виде объединения молекул водородными связями, а другая - уже просто в виде одиночных молекул ни связанных с иными (энергия броуновского движения при более низком давлении позволяет образовываться таким "самостоятельным и суверенным" молекулам). В результате чего при очень низком давлении (при условном техническом вакууме) достаточно подводимой тепловой энергии в районе 20 градусов по Цельсию чтобы началось активное испарение (кипение) данной азеотропной спирто-водной смеси 88,4 мол крепости).
Пы.Сы. Атмосферное давление на Земле - не просто уникальное, а фактор, благодаря какому подавляющее число химических соединений атомов химических веществ существует в том "обычном и привычном" для человека виде к какому мы все привыкли. На иных планетах или в открытом космосе - этих соединений как правило вообще нет. И нет именно из-за иного давления и иной средней температуры, чем на Земле.
AlexVv78
Профессор
Кострома
2.2K 460
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1512/17/44363.166531.jpg)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Водкин, офтопить дак по полной. Никогда не думал, что его убили именно за что-то. Банально хотели что-то украсть.
Интересно выслушать твою версию...
Интересно выслушать твою версию...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
ВМБ, не убедил.
![Грустный](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/sad.gif)
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
за что, убили Похлёбкина.Водкин, 31 Янв. 18, 10:52
Интересно выслушать твою версию...AlexVv78, 31 Янв. 18, 11:01Конспирологи мдяяя...
Отв.1351 31 Янв. 18, 11:05, через 2 мин
ВМБ, не убедил.Kotische, 31 Янв. 18, 11:02Не убедил, так не убедил. Ничего страшного. Убедитесь в этом позже когда серьёзно задумаетесь а почему же азеотропная смесь этанол-вода (как и масса иных азеотропных смесей других веществ - но уже с другим соотношением молей образующих их веществ) существует с предельной крепостью спирта 88,4 мол (одна молекула воды + 3 молекулы спирта) а не в каком-то ином составе (1 молекула воды и две молекулы спирта или 1 молекула воды и 4 молекулы спирта и т.д.).
Отв.1352 31 Янв. 18, 11:14, через 10 мин
Вы же серьёзного источника, вызывающего доверие, где бы была цифра для азеотропа этанола 89,4 мол. - пока что не привели;ВМБ, 31 Янв. 18, 10:37ВМБ, Прежде чем начинать умничать, убедись в своей правоте из нескольких разных, вызывающих доверия источников.
Здесь оригинал
И ещё раз повторю ваши персональные мысли при малых познаниях здесь в практической ветке абсолютно неуместны.
AlexVv78
Профессор
Кострома
2.2K 460
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1512/17/44363.166531.jpg)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Kotische, т.е. иронии в моих словах не уловил?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Ирония?! У конспиролухофф?!!!
![Шокированный](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/shocked.gif)
![Шокированный](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/shocked.gif)
![Шокированный](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/shocked.gif)
outsize
Магистр
Екатеринбург
204 36
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1703/28/21086.162512.jpg)
Отв.1355 31 Янв. 18, 11:44, через 20 мин
ДВС камрады! Делаю свою первую ректификацию и вот проблемс...
Скачет температура в колонне на 0.2 градуса. При выставленном "залете" 0,3 щелкает старт/стоп, нечасто но бывает. По количеству спирта до хвостов еще очень далеко. Колонна 1000 мм насадка СПН 4х4 .Отрицательная клюшка с димротом. клапан AR-HX-3 220 v.термореле W1209;термодатчик NTC 10К;
ЗЫ Мощность 810 ватт Отбор 630 мл/час
ЗЫ Сейчас отбор снизил до 500, вроде клапан перестал щелкать. Чуть добавляю начинает.
Скачет температура в колонне на 0.2 градуса. При выставленном "залете" 0,3 щелкает старт/стоп, нечасто но бывает. По количеству спирта до хвостов еще очень далеко. Колонна 1000 мм насадка СПН 4х4 .Отрицательная клюшка с димротом. клапан AR-HX-3 220 v.термореле W1209;термодатчик NTC 10К;
ЗЫ Мощность 810 ватт Отбор 630 мл/час
ЗЫ Сейчас отбор снизил до 500, вроде клапан перестал щелкать. Чуть добавляю начинает.
Nick_KRD
Профессор
Краснодар
2.8K 1.3K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1602/10/43939.166459.jpg)
Отв.1356 31 Янв. 18, 11:54, через 11 мин
outsize, диаметра колонны не написал.
сообщение удалено
alhimik 74
Отв.1357 31 Янв. 18, 11:57, через 3 мин
outsize, Отбор оставь как есть. А вот мощи попробуй добавить. При такой насадке до захлеба тебе как до пекина.
Отв.1358 31 Янв. 18, 11:58, через 2 мин
Сейчас отбор снизил до 500, вроде клапан перестал щелкать. Чуть добавляю начинает.outsize, 31 Янв. 18, 11:44Так тебе автоматика и говорит, это крайняя величина твоего отбора, дальше уже сивуха прет.
Мощность 810 ватт Отбор 630 мл/часoutsize, 31 Янв. 18, 11:44Величина отбора не должна превышать чистую утилизируемую мощность. Т.е. подаваемую тобой минус теплопотери.
Добавь мощи, если качество устраивает при таком отборе.
outsize
Магистр
Екатеринбург
204 36
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1703/28/21086.162512.jpg)
Отв.1359 31 Янв. 18, 12:07, через 10 мин
диаметра колонны не написал.Nick_KRD, 31 Янв. 18, 11:54Колонна 42 медная.
А вот мощи попробуй добавитьalhimik 74, 31 Янв. 18, 11:57выставлял как букваре на 10-15 % ниже захлеба.
это крайняя величинаSA1348, 31 Янв. 18, 11:58Что то грустно... Хотелось бы хотя бы ....