Недоректификат

Pioneer.a, ХД/4-1750Р конечно.
Тем более он с сентября подешевел на 40% и сейчас стоит 2985 руб. А я брал его за 5485 руб. Ото ж засада.
То, что переплатишь за ХД/4-1750Р, потом сэкономишь на воде. Димрот то поэффективнее рубашечного дефа.

Добавлено через 17мин.:

Периодически натыкаюсь здесь в форуме на один маневр.
Суть в следующем.
Чтобы получить нормальный, без ободранных ароматов дистиллят (а может недоректификат) на насадочной царге, но в тоже время отобрать головы с хирургической точностью, нужно сначала как обычно. Поработать колонне на себя, затем канонически отобрать головы, а после перекрыть возврат флегмы, дабы исключить тепломассо обмен и укрепление и шпарить на колонне как на обычном прямоточнике. Не забывая про хвосты, конечно.
Возврат флегмы можно прекратить разными способами. На ХД/3 просто пережать Гофманом трубку возврата флегмы. На ХД/4 отбирать всё по пару, например. Или открыть отбор из дефа на полную, а мощность нагрева снизить до минимума, чтобы обеднить колонну досуха.
Кто нибудь такими экспериментами занимался?
Такой способ реально какие то преимущества дает?
Я бы сам с удовольствием поэкспериментировал, да куб большой, а фруктового материала мало.

Такой способ реально какие то преимущества дает?Motto, 26 Окт. 17, 11:58

У меня опыта мало, что бы советовать дохтору, но имхо изики со всеми переходными фракциями будут в теле, а головы можно и на прямоточнике капля в сек отобрать. Таки нафига тогда колонна за такое бабло? Дист можно и на нержогофре неплохо гнать.
А уж на колонне можно фч баловаться сколь хочется или дельту приподнять, и то лучше будет.

А какой из дефлегматоров посоветуешь? ХД/4-1250Р или ХД/4-1750Р?Pioneer.a, 26 Окт. 17, 11:10

есть у меня 1750. уже второй год лежит и не используется. пользую клюшку с прямотоком + холодный палец - во первых медь, во вторых лично утилизовал 4 кВт нагрева на браге и есть еще запас. ХДшный заткнулся на 1,4 кВт, если правильно помню. и сопротивление напору воды у клюшки меньше - мне на даче это существенно.

Куб ХД-УК со штатным утеплителем, но крышка колокол (аламбиковая) неутепленная.Motto, 26 Окт. 17, 10:50

ну тогда ватт 500 потери, я думаю. у меня ХД4 куб 20л, обернут двумя слоями пенофола 5 мм - потери 200 с чем то ватт. Когда измерял, штятную крышку не теплоизолировал.

когда открытие клапана отбора на 100% гарантированно не будет осушать колонну.
И так и работать.Motto, 26 Окт. 17, 10:50

без возврата флегмы? ну ну...

Чтобы получить нормальный, без ободранных ароматов дистиллят (а может недоректификат) на насадочной царге, но в тоже время отобрать головы с хирургической точностьюMotto, 26 Окт. 17, 11:58

головы отрежешь отлично, если в подголовниках ароматы не убьем - на фруктам они именно там идут. но в теле получишь говношпирт с ИА. не надо так делать. погугли по слову отгабриэливание - лучше для фруктов метода нет, я считаю. Но навалка должна быть >80, что бы ИА из за Крект в хвостах остался. в кальвадосной теме я излагал метод, в первом посте ссылка есть. Основное обсуждение этого метода АлексеяТ не на этом форуме происходит

Кто нибудь такими экспериментами занимался?Motto, 26 Окт. 17, 11:58

почитай метод Отгабри (не Габриэля). Нужна крепкая навалка (90%). Головы отбирают, как написал, далее перекрывают возврат и на прямотоке отбирают тело до 80.5-81гр. в кубе (с 80гр. постоянно нюхать, как пошел ИА, прекращаем отбор). Если навалка малоспиртуозная, получишь ИА в отборе. Метод хорош для фруктов, поскольку ЭАФ идет сразу за головами и попадает в отбор.

НДРФ отличный, а спирт говно. хоть и 95%Papic, 25 Окт. 17, 22:40

а чем они друг от друга отличаются? способом отбора? у меня ндрф 95%, или его спиртом считать?

Кто нибудь такими экспериментами занимался?Motto, 26 Окт. 17, 11:58

Кажется Юра Габриэль второе тело Т2 так укрепляет, посмотри в его теме, он там описывал такой способ.

озврат флегмы можно прекратить разными способами. На ХД/3 просто пережать Гофманом трубку возврата флегмы. На ХД/4 отбирать всё по пару, например. Или открыть отбор из дефа на полную, а мощность нагрева снизить до минимума, чтобы обеднить колонну досуха.
Кто нибудь такими экспериментами занимался?
Такой способ реально какие то преимущества дает?
Я бы сам с удовольствием поэкспериментировал, да куб большой, а фруктового материала мало.Motto, 26 Окт. 17, 11:58

Сивуха попрет, и если закрыть возврат, зачем тогда царга?
Поэксперементируй с сахаром.

Сивуха попрет, и если закрыть возврат, зачем тогда царга?
Поэксперементируй с сахаром._Serg_, 27 Окт. 17, 18:15

Янн: А с какой стати сивуха попрёт,если ещё не её температура?
Сегодня испытал новую колонну,сделал для получения НДРФ, надо перегнать 50 литров виноградной браги,ректификат из неё делать не хочется и классический  самогон тоже, вот и заморочился с новой колонной.   Труба ВД 46 мм ,насадочная часть 0,8 метра. Влезло три мочалки и 1,2 литра медной СПН. За одно и медь опробую. Сегодня поигрался на хвосто-головом спирте ,промыл колонну и режимы посмотрел.   В режиме ректификации всё предсказуемо . Завтра попробую другу схему.  Попробую именно так.

Чтобы получить нормальный, без ободранных ароматов дистиллят (а может недоректификат) на насадочной царге, но в тоже время отобрать головы с хирургической точностью, нужно сначала как обычно. Поработать колонне на себя, затем канонически отобрать головы, а после перекрыть возврат флегмы, дабы исключить тепломассо обмен и укрепление и шпарить на колонне как на обычном прямоточнике. Не забывая про хвосты, конечно.Motto, 26 Окт. 17, 11:58

Если не понравиться ,не получиться задуманное, можно и на спирт перегнать на нормальной колонне.


Добавлено через 22ч. 43мин.:

 Вот и свершилось. Сегодня залил в куб 18 литров СС 30* из не до спелого винограда. Сперва как при ректификации отбор голов на 1 кВт со скоростью 100 мл/час, правда окончание отбора  не по Лангу, а 5% от АС 300 мл, потом ещё соточку на всякий случай.Растёр в ладошках был ещё аромат. Перевёл РК в режим дистилляции без возврата флегмы, мощность так и оставил 1кВт Отбор по полной . Автоматику выставил на колонне на 78* . Головы как и положено были 96* ,тело шло сперва 70* отобрал 6 литров, окончание сделал по 50* в струе при этом температура в колонне поднялась до 79*, можно было закончить  отбор при срабатывании автоматики, но решил немного хвостов захватить.  . Потом перевёл РК на себя, через час в режиме ректификации до давил хвосты,в принципе можно этого и не делать отжал ещё грамм 150 АС за два часа с учётом 1 часа работы на себя. Потом при полном отборе отобрал ещё литр хвостов  градусов 30. Получил две банки одна первая головастая, вторая хвостатая. Развёл до 50* стал пробовать. Ароматы ,приятные ароматы есть там и там ,они немного разные и в тоже время похожие.  В смеси тоже всё нормально,пьётся при 50* навалке мягенько ,причём это свежак, был приятно удивлён этим фактом . В дальнейшем можно попробовать разные пропорции, но главное ,что схема рабочая и не какие хвосты без твоего ведома в отбор не попадают. Мне понравилось,конечно окончательное слово за народом.Но спирт от ныне только для настоек.

Коллеги подскажите, что вы делаете с той частью НДРФката который идет после 92С в кубе, или после первого стопа, можно ее еще раз перегнать в режиме НДРФ, или уже только на колонну? Накопилось определенное количество, а колонны нет.

tolyn, Я собираю как хвосты, потом на этой колоне (750 мм), перегоняю.
Но уже до 87-88 градусов в кубе.

tolyn, конечно лучше РК полноценную для таких отходов. Нормальное оборудование - нормальная водочка.
У меня например 2 царги:
1) на ндрф
2) в два раза побольше - для РК. Естественно в совокупности вставляя в 1). Общая длина РК в итоге в три раза больше.
Так что тебе приобрести ещё царгу и сделать (купить-варить) удобные быстросъёмы.

Коллеги, как НДРФ сделать? 

Перегонял хреновое яблочно-сахарное нечто, надеялся НДРФ с призраками яблок получить.
Пробовал, правда, на газу - у куба для рек. колонны неснижаемый большой, а тут навалка больше 40%
Царга с 70 см медной СПН 6*6, калибр 35мм. Вдувал (очень грубо прикинул) около 1 кВт, отбор 1 л.час - толще иглы нетути. Так эта сволочь выдаёт 95%. Хотелось бы поменьше, ароматы хочется...
Как лучше бороться за НДРФ?

ароматы хочется...Бультерьер, 24 Нояб. 17, 15:38

Сколько голов отбирал?
Во фруктах все ароматы в головах, рекомендуют отбирать 5% от АС.

Перегонял хреновое яблочно-сахарное нечто, надеялся НДРФ с призраками яблок получить.Бультерьер, 24 Нояб. 17, 15:38

В этом году так делал:
насобирал 10 вёдер яблок, сока вышло 58л
сахара добавил 7,67кг, далее добавил 20л сиропа с 4,67кг сахара
через месяц парогеном разбил на Т1 и Т2
Т2 укрепил
Т1 на НДРФ, нагрев 1КВт, отбор 800мл/ч, уложился в 91-92%
Попробуй насадки чуток отсыпать либо отгабриэлить Т1

Как лучше бороться за НДРФ?Бультерьер, 24 Нояб. 17, 15:38

Ниже 95° будет уже дистиллят а не НДРФ .

Ниже 95° будет уже дистиллят а не НДРФ .Masikalis, 24 Нояб. 17, 20:57

А в чём, по твоему мнению, будет коренное отличие дистиллята 92-94% от НДРФ 95+%?

Ниже 95° будет уже дистиллят а не НДРФ .Masikalis, 24 Нояб. 17, 20:57

"Недоректификат" можно считать очень чистым дистиллятом. При этом вкус и запах исходного сырья хорошо чувствуются, а сивушности практически нет.... [сообщение #11348084]

А в чём, по твоему мнению, будет коренное отличие дистиллята 92-94% от НДРФ 95+%?Vagabond0960, 24 Нояб. 17, 21:16

Да все просто , у меня на утро от дистиллята болит голова почему то , а вот от НДРФ 95+ нет .

Добавлено через 3мин.:

"Недоректификат" можно считать очень чистым дистиллятом.Sergnikow, 24 Нояб. 17, 21:32

Вот именно , поэтому и не болит голова на утро .

Masikalis, в зависимости от исходника НДРФ делаю, чтоб конечная крепость получилась:
яблочный - 92
зерновой - 93
виноградный - 90

Головные боли от приёма алкоголя нормальное явление. Хуже, если организм не реагирует на поступление спирта. Отсутствие похмелья говорит об алкоголизме))
у каждого из нас есть своя мера, определяется опытным путём, после превышения которой наутро всё болит

Отсутствие похмелья говорит об алкоголизме))Sergnikow, 24 Нояб. 17, 22:45

Sergnikow, очень извиняюсь,но присутствие похмелья говорит об алкоголизме ещё больше