Сравнение методов получения водки

Классический рецепт получения водки из спирта, который применяю я, да и многие другие коллеги, приведен тут
[Рецепт водки в понимании современного ректификатора]
Популярно о промышленном производстве написано в приложенном файле

В рецептах, да и в других ветках форума обсуждалось получение водки методом дистилляции ректификата - способ, который становится реально применим у производителей дорогой и очень дорогой продукции.

Я ради пробы дважды или трижды отдистиллировал сортировку - пилась ОЧЕНЬ мягко, но - сравнивать было не с чем.
Решил подробнее остановиться на этом.
С одной стороны - дополнительная возня, с другой - если улучшение питкости готового продукта имеет место быть обьективно - почему бы и не повозиться..

Поскольку подробно метод дистилляции ректификата нигде не описан (по крайней мере, я - не нашел), то скорее всего придется идти опытным путем. То есть - методом слепой дегустации.


Поразмыслим о вариациях.
Берем спирт из одной канистры, делаем водку разными способами

1. Чистая сортировка (правда это не водка, но иногда пьют и так) - пробирка номер 1
2. Углюем сортировку (традиционный водочный метод) - пробирка номер два
3. То же, но добавляем умягчители (сахар, сода, лимонная кислота, глицерин...)
4. Дистиллируем сортировку
5. Дистиллируем сортировку при добавлении в скороварку угля
6. Углюем дистиллированную сортировку в конце
7. Дистиллируем готовую водку (углеванную сортировку)
8. Углюем дистиллировануую сортировку с добавлением умягчителей
9. Углюем дважды дистиллированную сортировку
10. Дважды дистиллируем на угле сортировку

Как видно, вариаций можно придумать великое множество.

Вопроса два -
Кто нибудь этим интересовался, есть инфа?
Какие из них стоит реально приготовить для слепой дегустации, кто что думает?

игорь223, а что там за ценник по ссылке,или у меня автоматом монитор нули убирает?

Да дело не в ценнике, дело в методе. Серый гусь франция, прайс около 100 долларов за литр - тоже написано - спирт ректифицированный, вода, пятикратная дистилляция, тра-та-та...
..ну вот тебе прайс - чтоб ты понимал, чем мы будем заниматься
http://warnet.ws/news/14085

Мне нравится дистиллированная сортировка с добавлением инградиентов (по рецепту).
Только без угля!
Ненавижу вкус углеванной (классической) водки.

...
Поразмыслим о вариациях.
Берем спирт из одной канистры, делаем водку разными способами

1. Чистая сортировка (правда это не водка, но иногда пьют и так) - пробирка номер 1
2. Углюем сортировку (традиционный водочный метод) - пробирка номер два
3. То же, но добавляем умягчители (сахар, сода, лимонная кислота, глицерин...)
4. Дистиллируем сортировку
5. Дистиллируем сортировку при добавлении в скороварку угля
6. Углюем дистиллированную сортировку в конце
7. Дистиллируем готовую водку (углеванную сортировку)
8. Углюем дистиллировануую сортировку с добавлением умягчителей
9. Углюем дважды дистиллированную сортировку
10. Дважды дистиллируем на угле сортировку

Как видно, вариаций можно придумать великое множество.

Вопроса два -
Кто нибудь этим интересовался, есть инфа?
...
игорь223, 16 Дек. 09, 14:42

Множество от п.4 до 10 можно очень даже расширить за счет изменения смысла "дистиллирование".  Например, двоение есть или нет? Ну и другие варианты разведения?

Я пробовал госводку перегонять до 80% об, затем двоить. Получилось что-то очень мягкое, на водку не похожее, крепость 70+% об., пьется легче водки 40% об.   Но меня это не вдохновило, ибо делал я эти опыты в целях абса прежде всего. Прошу прощения за оффтоп. Скажу лишь, что при этом из госводки переходили-таки какие-то кривые компоненты (по характеру опьянения и состоянию на утро). При той же дозе по спирту самочувствие лучше, но поганые оттенки есть. В перегонке участвовали разные Немироffы и Хортицы.

Хотя, думается, Игорь, что ты на правильном пути. "Научное направление" заводишь, так сказать

Идея очень хорошая и правильная.Игорь223 дал классический рецепт который необходимо поместить "для новичков".А в этой ветке так сказать "отполировать" его совместными усилиями и эти рецепты пусть Игорь223 соберет по своему усмотрению в справочку (так как он у нас один из самых ..... по водочке).в конце ветки.(если он будет этот конец  ) или по главам.

так как он у нас один из самых ..... по водочке
Михаил0501, 16 Дек. 09, 19:06

Это да, вот уж кто мастак по водочке так это игорь223, - любит он её, да и она не стесняясь первая в гости к нему заходит!

Я ради пробы дважды или трижды отдистиллировал сортировку  игорь223, 16 Дек. 09, 14:42

А дистилляция какая, коллега? Простая, фракционная?
Если простая, то что возгонять, а что оставлять?
Если фракционная, то что разделять? Спирт -то уже ректифицированный.
Не вкурил я (не впил)

Если честно, то водку последний раз пил с месяц назад, в Украине.

В водке я, вообще-то, понимаю, хочется думать.
По крайней мере вначале минувшей осени, когда мы собирались с Ромой, Маковкой и В_Б на слепую дегустацию - я предварительно расставил оценки семи или восьми образцам водки - по собственным "ресторанным" впечатлениям.  И - вслепую практически повторил эту же расстановку при дегустационной комиссии. Коллеги - тому свидетели, да - Роман Николаевич?

Кстати, восемь пробирок по двацать мл, с перерывом на сыр с колбасой в пару минут - недетское занятие.  

Но смысл в том, что водка - это эталонный напиток, основа основ.
Умея делать водку - как бы сдаешь экзамен на право гордо именоваться Хоумдистиллером,  :D
Говоря серьезно - понимая, как получить питкую водку, мы будем понимать процессы, которые улучшают наши продукты - ведь крепкая основа
нужна как минимум всем ЛВИ.


mjStorm, не мудрствуя, я отбирал примерно 30мл с литра АС и гнал до 98С.
Органолептически после первой дистилляции - двоения (то-есть дистилляции примерно 40%-го раствора СР), есть чувствительное умягчение, после второго двоения - уже сомнительно.
Но это - предварительные, и мои ИМХО выводы.

Подозреваю вообще, что в идеале нужно делать так
1. Брага - СС
2. Ректификация
3. Ректификация неразбавленного СР
4. Разбавление до 10% и дистилляция.
5. Двоение.

Но вот в пунктах 4 и 5 хотелось бы основательно разобраться - а инфы по нюансам вообще нет - по крайней мере, мне - доступной.  :(

игорь223, Может термическая обработка все же играет роль. Это я к тому что мне понравилась водка из двойного ректификата. Я это уже описывал в соответствующей теме. Эксперименты с водкой продолжаю. После НГ обязательно дистилирую свежий ректификат. Нужно пробывать - идея заслуживает внимания. Пока по водке решил для себя что не буду использовать "умягчающих" добавок - сахара, лимонной кислоты и соды.  Углеванная чистая сортировка понравилась больше. Может в следующий раз мед добавлю, уж больно он хорошо себя показал в перцовке, хреновухе и калгановой. Но тут еще нужно не напортачить с количеством добавок. В любом случае для определения влияния технологии на всус нужно исключить влияние добавок, то есть дигустировать только водки без добавок.

И вот еще важный момент - а что если исключить двоение? Увеличивая содержание спирта в водке ты по сути получаешь совсем другой продукт. Давай оценивать только сорокоградусную водку.

И еще - для дигустаций нужно более точно определить параметры. Включить в условия срок выдержки. Точно уверен, что окончательной полноты вкуса любой алкогольный напиток принимает не ранее чем через неделю после укупорки в бутылки.

...
И вот еще важный момент - а что если исключить двоение? Увеличивая содержание спирта в водке ты по сути получаешь совсем другой продукт. Давай оценивать только сорокоградусную водку.
...
Григорий, 16 Дек. 09, 20:33

Двоение -> это не то, что ты думаешь.

Это примерно так: 1л сырья + 1л воды -> 1л результата (примерно)
Понятно, что при этом градус сырья ненамного отличается от градуса результата.

С сорока -> сорок--,
с восьмидесяти ->  семьдесят++.

Вчера приготовил четыре варианта водки дистиллированной - есть первые выводы. Но пока говорить утвердительно рано.
Пишу больше для себя - пока не забыл, как собираюсь дальше выстроить эксперимент.

Итак
1. Делаем сортировку приличного спирта и мягонькой воды - до обьема сортировки в 4 литра примерно.
Отливаем 0,5 (образец 1)
2. Берем еще литр, углюем, отливаем поллитра (образец2)
3. Оставшиеся поллитра углеванного осахариваем и подкисляем - образец 3

Второй жтап - с дистилляцией (возможно - на угле)
4. Дистиллируем оставшуюся сортировку (нужно около двух литров, с учетом потерь).
5. Отливаем поллитра - образец 4.
6. Углюем, отливаем поллитру - образец 5 поллитра.
7. Сахарим, кислим - образец 6, поллитра.

Итак, получили шесть образцов - от простой сортировки до дистиллированной, углеванной и с добавками водки. Далее - дегустация и сравнение результатов.

Примерно так, я думаю...

...
Пишу больше для себя - пока не забыл, как собираюсь дальше выстроить эксперимент.
...

игорь223, 28 Дек. 09, 17:55

Может, просто ляпну сейчас, прошу простить

Пил (вчера) гос.водку в гостях. Ну и коньяка чуточку. Запомнилось то, что водочный дух если уж не совсем на рвоту тянет, но передергивает основательно. Коньяк значительно легче, но прет сивухой. Незадолго до писания этого текста (сегодня) добавил ~1/5 абса к СС 1-го перегона из инверта. Остальное понятно, думаю

Reflux, ржунимагу, коллега. Не в тему, но архиактуально!!!

Счас ужинал с семьей, дегустировал два вида водки, СС после бражной колонны. И - настой под названием "НЕАБС".
Я когда красил  абс по классическому рецепту, после сливания с красящих травок абсента, настаивал на 0,5л сортировки оставшиеся травки.

Настоял, слил - и забыл месяца на два про настой - сегодня в закромах родины попался под руку.
Ну так вот, очень быстро пришел к рецепту - 0,5СС и 0,5 неАбса... ПРОСТО БОМБА вышло!!!
Бля, ну просто обрадовался секретному рецепту...захожу на форум - а тут твой пост.

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не подвластно (что и не снилось) нашим мудрецам...

П.С, А с водкой надо все одно пробовать. Водка - это лакмусовая бумажка ректификатора...

Reflux, ржунимагу, коллега. Не в тему, но архиактуально!!!

Счас ужинал с семьей, дегустировал два вида водки, СС после бражной колонны. И - настой под названием "НЕАБС".
Я когда красил  абс по классическому рецепту, после сливания с красящих травок абсента, настаивал на 0,5л сортировки оставшиеся травки.

Настоял, слил - и забыл месяца на два про настой - сегодня в закромах родины попался под руку.
Ну так вот, очень быстро пришел к рецепту - 0,5СС и 0,5 неАбса... ПРОСТО БОМБА вышло!!!
Бля, ну просто обрадовался секретному рецепту...захожу на форум - а тут твой пост.

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не подвластно (что и не снилось) нашим мудрецам...

П.С, А с водкой надо все одно пробовать. Водка - это лакмусовая бумажка ректификатора...
игорь223, 28 Дек. 09, 19:22

Это же очень хорошо. Как говорится, "в воздухе витали мысли"

Скажи - т.е. просто настой добавил? Он же очень горький. Не, пить можно - но не все могут, даже с большим разведением (и до гомеопатических доз - и там полынь все-же улавливают )

5. Дистиллируем сортировку при добавлении в скороварку угля

6. Углюем дистиллированную сортировку в конце

10. Дважды дистиллируем на угле сортировку

Как видно, вариаций можно придумать великое множество.

Вопроса два - Кто нибудь этим интересовался, есть инфа?
игорь223, 16 Дек. 09, 14:42

Методы 5 и 10 самые кривые, ибо будут способствовать очистке угля от адсорбированных в нём веществ, а не чистить продукт.

Метод 6 самый правильный с точки зрения очистки и теории адсорбции.

adsh, никто про очистку/адсорбцию и не говорит при приготовлении водки. Речь идет об углевании - превращении сортировки именно в водку. Альдегиды там, запах характерный... да и температура в 80-100С как то маловата ИМХО для регенерации угля.

Reflux, совершенно не горький.
Я крашу так - иссоп 10г, мелисса - 5г и божье дерево - 5г на поллитра абсента. Настаиваю несколько часов, сливаю.
А вот оставшиеся травы залил 0,5 литром сортировки, на несколько дней. Получилось, как выяснилось вчера - очень недурственно....

adsh, никто про очистку/адсорбцию и не говорит при приготовлении водки. Речь идет об углевании - превращении сортировки именно в водку. Альдегиды там, запах характерный... да и температура в 80-100С как то маловата ИМХО для регенерации угля.
игорь223, 29 Дек. 09, 02:49

Очистка углеванием и есть адсорбция. Штука обратимая, особенно при кипячении и для жидких веществ. Углём по работе чистил всякое - знаю о чём говорю. По сути - фильтрование через уголь является разновидностью хроматографии, которой лет 14 как учу студентов .

В спиртовой литературе вообще пишут, что уголь после фильтрования регенерируют пропусканием пара...

Я вообще то необразованный. Мак звал учиться всех желающих... но дети не пустили.
Но по мне (ИМХО то бишь) сортировку не чистят углем, а именно что углюют - предавая ей специфический, "водочный" запах и вкус. Поэтому углевание сортировки от адсорбции в данном случае я склонен отличать.

С другой стороны, как процесс не назови - нам ведь важен результат (органолептика продукта) - не так ли?

Какая разница как называть процесс смешения водки с углём - суть от этого не поменяется . Органолептика - да, что то поменяется. Кстати - долго хранившийся уголь может натягивать из атмосферы всякую дрянь, на что следует обращать внимание. В аптечном угле ещё есть крахмал, хотя он вызывает (в смысле ненатянутости всякой гадости) наибольшее доверие.

P.S. Советую при углевании закипятить смесь, потом дать остыть и лишь потом фильтровать - так уголь смочится намного лучше.