Ну,как видишь, в реальности стекло из сухопарника совсем немного.Григорий C, 30 Апр. 19, 11:15Да нет, я не понял, как сп так работает, что в процессе можно слив держать открытым
Сухопарник, он же - прикубник
scif
Кандидат наук
Уссурийск
346 88
Отв.1340 30 Апр. 19, 13:38
Григорий C
Профессор
Витебск
5.4K 2.8K
Отв.1341 30 Апр. 19, 14:11, через 33 мин
Да нет, я не понял, как сп так работает, что в процессе можно слив держать открытымscif, 30 Апр. 19, 13:38Если просто держать слив открытым ,то из него парить будет. А так трубочка в стакане ниже уровня жидкости в нем.
scif
Кандидат наук
Уссурийск
346 88
Отв.1342 30 Апр. 19, 14:23, через 13 мин
А так трубочка в стакане ниже уровня жидкости в нем.Григорий C, 30 Апр. 19, 14:11Да, но, а как же давление создаваемое в СП? Трубочка ниже - это разница в высоте и в создаваемом давлении от высоты. А тут... Вообщем на моем прикубнике такое не получится
Рюрик1955
Доцент
Серпухов
1.4K 442
Отв.1343 30 Апр. 19, 16:20
scif, я в крышку твист впаял трубочку и соединил силиконом с выходом СП. ССЖ горячая!
scif
Кандидат наук
Уссурийск
346 88
Отв.1344 30 Апр. 19, 16:32, через 13 мин
ССЖ горячая!Рюрик1955, 30 Апр. 19, 16:20А что такое ссж?
Miller79
Специалист
Краснодар
127 69
Отв.1345 30 Апр. 19, 16:36, через 4 мин
Комэск, слышал про выброс спирта на РК из трубки связи с атмосферой при захлебе на газу. Тоже опасное дело... Вот только прикубники из банок стоят вдалеке от камфорки с кубом... а РК над ними...
Если у тебя барботер, то для слива в куб как самый простой вариант - нужно просто отключить нагрев. Тогда по законам физики все содержимое барботера втянет вакуумом туда откуда прилетело. И перегоняй снова. А так все эти сливы из прикубника по большому счету нужны для того чтобы он нормально работал т.е. не заполнялся полностью флегмой.
ССЖ - спирто содержащая жидкость.
Вообщем на моем прикубнике такое не получитсяscif, 30 Апр. 19, 14:23
Если у тебя барботер, то для слива в куб как самый простой вариант - нужно просто отключить нагрев. Тогда по законам физики все содержимое барботера втянет вакуумом туда откуда прилетело. И перегоняй снова. А так все эти сливы из прикубника по большому счету нужны для того чтобы он нормально работал т.е. не заполнялся полностью флегмой.
ССЖ - спирто содержащая жидкость.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.1346 30 Апр. 19, 20:16
Miller79,знаешь как говорят : ТБ написано кровью ,твои надежды что ССЖ стоит далеко от источника открытого огня это ... если банка лопнет , а тебя не будет рядом то пары заполнят помещение и тогда ...
Miller79
Специалист
Краснодар
127 69
Отв.1347 30 Апр. 19, 20:35, через 19 мин
ТБ написано кровью ,твои надежды что ССЖ стоит далеко от источника открытого огня это ... если банка лопнет , а тебя не будет рядом то пары заполнят помещение и тогда ...Комэск, 30 Апр. 19, 20:16
Спасибо за заботу, но сейчас гоню исключительно на шести литровой скороварке и всегда при окне поставленном на проветривание. Так что "бум" не будет даже если банка лопнет. Чего собственно никогда не было (тьфу-тьфу). Так что переходи на скороварку с прикубниками - это гораздо безопаснее чем РК.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.1348 30 Апр. 19, 20:46, через 11 мин
Miller79, не братишка , я останусь на колонне с тэнами... я просто гоню через ТСА в баночку всяку дрянь , но форточку открываю и проветриваю помещение на всякий случай )))
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.1349 06 Мая 19, 08:18
Так что я идти и покупать колонну не буду - не из-за рук кривых и не из-за затрат денежных, а из-за банального не принятия спирта. И сейчас ставлю эксперименты по уменьшению альдегидов в конечном продукте, но с использованием имеющегося оборудования и прикубника в том числе.scif, 29 Апр. 19, 02:53А при чём тут спирт? Колонна, это аппарат с переиспарением, позволяющий эффективно бороться с примесями. И на выходе большинства колонн получается именно дистиллят, но с высокой степенью очистки, только и всего.
А РК, это лишь одна из конструкций колонн, предназначенная для получения спирта.
Не надо обобщать!
Добавлено через 7мин.:
Так что переходи на скороварку с прикубниками - это гораздо безопаснее чем РК.Miller79, 30 Апр. 19, 20:35Безопасность не может иметь сравнительной категории. Мне кажется, что говорить, мол, это безопаснее чем другое, не совсем правильно.
Просто из-за особенностей технологического процесса способы защиты будут разными и, соответственно, способы её реализации тоже.
Электричество, к примеру, в руках дурака ничем не лучше газа, в смысле безопасности, собственно как и скороварка с прикубником или другие прибамбасы!
Важен способ реализации, о чём я выше говорил.
scif
Кандидат наук
Уссурийск
346 88
Отв.1350 06 Мая 19, 09:19
Колонна, это аппарат с переиспарением, позволяющий эффективно бороться с примесями. И на выходе большинства колонн получается именно дистиллят, но с высокой степенью очистки, только и всего.Я правильно понимаю, что колонны - это для получения дистиллята 80-85%, но очень высоко очищенного, а не для получения спирта 94-96%?
А РК, это лишь одна из конструкций колонн, предназначенная для получения спирта.Вадим П, 06 Мая 19, 08:18
Безопасность не может иметь сравнительной категории. Мне кажется, что говорить, мол, это безопаснее чем другое, не совсем правильно.Вадим П, 06 Мая 19, 08:18Есть опасность изначально высокая, а есть нет. Да - например при соблюдении всех требований безопасности работа на газу такая же безопасная, как и на э-эии. Однако, ключевой "ВСЕХ требований" и при работе с газом их больше. А там где больше, там и шанс допустить ошибку выше. Потому и вводят такие разделения по категориям как например, класс опасности веществ, или класс опасности производств.
И на выходе большинства колонн получается именно дистиллят, но с высокой степенью очистки, только и всего.Вадим П, 06 Мая 19, 15:18И вот еще хотел уточнить - сейчас у меня альдегидов 71 мг/дм3, сивушных масел 1970 мг/дм3, сложных эфиров 181 мг/дм3. Планирую уменьшить корректировкой процесса до чисел 40-50/1250-1500/80-100. А какие значения на колонне получаться?
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.1351 06 Мая 19, 17:03
Ну вот, если интересно, посмотри. Это на короткой насадочной.
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 2мин.:
Я правильно понимаю, что колонны - это для получения дистиллята 80-85%, но очень высоко очищенного, а не для получения спирта 94-96%?scif, 06 Мая 19, 09:19В зависимости от типа колонны, можешь получить всё что захочется.
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
Отв.1352 06 Мая 19, 18:20
Я правильно понимаю, что колонны - это для получения дистиллята 80-85%, но очень высоко очищенного, а не для получения спирта 94-96%?scif, 06 Мая 19, 09:19Не совсем.
Для примера.
Ты стоишь перед затхлым озерцом поросшим тиной с квакающим народонаселением.
Тебя мучит жажда. Организм требует воды. Но затуманенный мозг из последних сил твердит, что воду с лужи употреблять просто так низзя. Ее надо предварительно очистить.
А дальше диалог оптимиста организма с пессимистом чердачком:
- Сил нет терпеть. Зачерпну и выпью...
- Можешь откинуть копыта.
- Какой выход?
- Фильтрануть и лишь потом употребить.
- Есть сито с ячейкой 10х10см, подойдет?
- Да габаритный мусор подобная "колона" задержит. Кирдык от попавших в брюхо палок-коряг уже не грозит.
- Ой, а че это в кружке квакает?
- Лягушка.
- А почему она проскочила фильтр?
- Ячея крупная.
- Что же делать?
- Применить более "мелкий" фильтр.
- И т.д., и т.п.
- Мозг глянь. Водица в стакане прозрачная аки слеза, но попахивает зараза. Чем избавится?
- Попробуй обратный осмос РК ...
ИМХО самое сложное для наших организмов эт понять, какая степень фильтрации исходника его устроит.
А дальше вопрос техники. Ухудшая или улучшая степень фильтрации исходника(применяя то или иное фильтрующее железо и соответствующую методу), получаем продукт с тпебуемыми для конкретного организма свойствами.
P.S.
Ректификаторщики не приемлют в продукте никаких посторонних запахов и вкусов. Их удел обратный осмос (РК).
Организм дистиляторщиков менее привередлив. Даже наоборот. Продукт без запаха "лягушечьего" исходника им не заходит. Вот и юзают колону не больше 5 тарелок.
Конечно имеются и индивидуумы которых устроит фильтр с ячейкой 10x10см. Плохо другое. Эт когда любители обратного осмоса и почитатели фильтра 10х10 с пеной у рта доказывают друг другу свою правоту на этом славном форуме...
А фломастеры на вкус и цвет такие ведь разные.
Дедушка Самогонщик
Профессор
Тула
5.3K 3.3K
Отв.1353 06 Мая 19, 18:51, через 32 мин
Я правильно понимаю, что колонны - это для получения дистиллята 80-85%, но очень высоко очищенногоscif, 06 Мая 19, 09:19
Нет. Что означает термин "высокоочищенный"? Да ещё и при соотношении 80-85%? Не возникает никаких вопросов к 80-85% дистиллята. Очень много вопросов появляются к оставшимся 20-15%. Я больше скажу, очень много вопросов возникают к 8-6% оставшегося, даже если дистиллят получается 92-94%. Что входит в эти проценты при каждом конкретном оборудовании, при каждом конкретном методе перегона? Если 8% - это чистейшая вода, то - флаг в руки. А если 8% - это чистый фурфурол, то - Господь навстречу.
Я столько уже пивал дистиллятов и недоректификатов полученных на различных колоннах, которые не выдерживают никакой критики... и даже сравниться не могут с дистиллятами, полученными на сухопарниках... Я не хочу никого обижать, но это - правда.
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.1354 06 Мая 19, 19:13, через 22 мин
Я столько уже пивал дистиллятов и недоректификатов полученных на различных колоннах, которые не выдерживают никакой критики... и даже сравниться не могут с дистиллятами, полученными на сухопарниках... Я не хочу никого обижать, но это - правда.Дедушка Самогонщик, 06 Мая 19, 18:51Вполне соглашусь. На аппарате работает человек, и как он это делает, то у него и получается. Микроскопом вполне можно гвозди забивать, ведь он тяжёлый, а можно и открытия делать.
Григорий C
Профессор
Витебск
5.4K 2.8K
Отв.1355 06 Мая 19, 21:35
ИМХО самое сложное для наших организмов эт понять, какая степень фильтрации исходника его устроит.А дальше вопрос техники. Ухудшая или улучшая степень фильтрации исходника(применяя то или иное фильтрующее железо и соответствующую методу), получаем продукт с тпебуемыми для конкретного организма свойствами.Esc, 06 Мая 19, 18:20
Плохо другое. Эт когда любители обратного осмоса и почитатели фильтра 10х10 с пеной у рта доказывают друг другу свою правоту на этом славном форуме...А фломастеры на вкус и цвет такие ведь разные.Esc, 06 Мая 19, 18:20Вот, золотые слова!Ставлю спасибку от всей души!
Добавлено через 2мин.:
Вполне соглашусь. На аппарате работает человек, и как он это делает, то у него и получается.Вадим П, 06 Мая 19, 19:13Да ну? Неужели и я доброго слова дождусь?
scif
Кандидат наук
Уссурийск
346 88
Отв.1356 07 Мая 19, 00:54
Ну вот, если интересно, посмотри. Это на короткой насадочной.Вадим П, 06 Мая 19, 17:03Плохо видно, но я правильно увидел - альдегидов 68, эфиров 152, сивушных масел 218?
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.1357 07 Мая 19, 13:46
scif, Да, всё правильно!
scif
Кандидат наук
Уссурийск
346 88
Отв.1358 07 Мая 19, 14:09, через 23 мин
Да, всё правильно!Вадим П, 07 Мая 19, 13:46Хмм... Вот по сивушным маслам разница существенная - у меня 1970 у вас 218. Аж в 5 раз. Отличный результат, если бы не одно НО - сивушных масел меньше 500 это уже не самогон. Альдегиды с 68 до 71 разница как бы минимальна. А вот эфиры с 181 до 152 как бы уже существенно. Улучшение простого аппарата с прикубником в сравнении с колонной есть, но какое то оно спорное, вам не кажется?
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.1359 07 Мая 19, 16:33
Хмм... Вот по сивушным маслам разница существенная - у меня 1970 у вас 218. Аж в 5 раз.scif, 07 Мая 19, 14:09Ну, на самом деле не в 5 раз, а в 1970/218=9 раз Т.е. почти на порядок!
Улучшение простого аппарата с прикубником в сравнении с колонной есть, но какое то оно спорное, вам не кажется?scif, 07 Мая 19, 14:09Если разница в 9 раз по сивухе, с твоей точки зрения, спорное улучшение, то я не знаю что и сказать...
НО - сивушных масел меньше 500 это уже не самогон.scif, 07 Мая 19, 14:09Ну, это как в анекдоте, вам шашечки или ехать? Мне вообще всё-равно как называется напиток. Как в пословице - хоть горшком назови, только в печь не ставь -
Добавлено через 6мин.:
А вот эфиры с 181 до 152 как бы уже существенно.scif, 07 Мая 19, 14:09По моему, это цифры одного порядка, чуть больше-чуть меньше...