27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Сухопарник, он же - прикубник

Форум самогонщиков Элементы оборудования
1 ... 35 36 37 38 39 40 41 ... 75 38
Ildarof Кандидат наук Екатеринбург 477 109
Отв.740  13 Янв. 15, 17:39
А на паралельном форуме немножко другая информация: "Голова это самая летучая фракцияДжем, 13 Янв. 15, 17:30
Я в этом посте специально взял слово "головы" в кавычки, так тоже не считаю ту жидкость которую выбрасывают из сухопарника оппоненты, головами. Просто выразился на их языке.
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.741  13 Янв. 15, 19:09
Ildarof, здесь есть устоявшиеся термины. Головы - это "головы". В факе все подробно есть.

На счет летучести. Головы содержат, при таком способе, в лучшем случае 3 - 5% АЭФ (скорее  всего 1 -2%), остальное спирт и вода. Головы с РК где сто или больше ступеней разделения до 20% концентрация. Головы не самая крепкая часть отбора. Легкокипящие "тянут" за собой в отбор воду. Даже на РК головы обычно по крепости слабже чем тело.
Которые по твоим расчетам полностью уйдут в головы, и на их переработку тоже нужно будет потратить дополнительную энергию.Ildarof, 13 Янв. 15, 17:33
В головы уйдет всего 0.5 литра. В баночном остатке будет обезглавленная жидкость - 2.5 Л, которая будет иметь крепость, как было указано выше, кубового пара - 58%. Эта жидкость будет испаряться весь остальной погон. В итоге к концу погона в  этой жидкости спирт весь (почти) испарится и останется "Жижа", как ты говоришь.
Ildarof Кандидат наук Екатеринбург 477 109
Отв.742  13 Янв. 15, 19:19, через 10 мин
В головы уйдет всего 0.5 литра. В баночном остатке будет обезглавленная жидкость - 2.5 Л
В итоге к концу погона в  этой жидкости спирт весь (почти) испарится и останется "Жижа"Пав, 13 Янв. 15, 19:09
- это в нормальном варианте, когда отбор голов идет через банки.
А в варианте Александра, с отбором голов, мимо банок, напрямую с куба, в головы уйдет все три литра, которые ты насчитал.
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.743  13 Янв. 15, 20:49
А в варианте Александра, с отбором голов, мимо банок, напрямую с куба, в головы уйдет все три литра,Ildarof, 13 Янв. 15, 19:19
процитируй, пжалста, где ты такое вычитал?? Я может не внимательно внимал Александру??
Ildarof Кандидат наук Екатеринбург 477 109
Отв.744  13 Янв. 15, 21:02, через 14 мин
В свое время тестировал такой аппарат [сообщение #11488176] .
Головы отбирал двумя вариантами
1. Через краник [сообщение #11489131]
2. с выхода прямоточника, как и тело, только уменьшал мощность нагрева.
Отбор голов через краник требует меньшего расхода энергии (не нужно прогревать еще несколько банок).
Субъективно, отделение голов лучше, но это не проверялось лабораторно. Аппарат разобрал, протестируй оба варианта и сообщи результаты. Интересно.Александр956, 07 Янв. 15, 15:07
Получается, что ты начал спорить за Александра, лишь бы поспорить, не понимая о чем разговор...
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.745  13 Янв. 15, 21:49, через 47 мин
 Ildarof, если ты внимательно посмотришь, как расположена гофра при отборе голов и при отборе тела, то увидишь, что в первом случае банка выполняет роль конденсатора - в ней ни чего не разделяется. Если подумаешь как ведет в этом случае себя пар в подводке, то с ужасом заметишь, что высококипящие в подводке на развитой поверхности  конденсируются и сбрасываются по наклонной назад в куб, обеспечивая высокое разделение пара, на высококипящии и низкокипящии. Нержовая подводка выполняет роль прикубника с возвратом флегмы в куб.  Я описывал с расчетами ситуацию, когда макропарник работает с накоплением конденсата, поэтому не путай конденсат с утренней струей. 
Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.746  13 Янв. 15, 21:56, через 7 мин
Ildarof
Пав меня опередил. Спасибо. в дополнение:
Прямоточник подсоединялся к выходу последнего мокропарника.
[сообщение #11488176]
На фото все видно. В комментариях все подробно рассказано.
Когда краник открыт - головы отбираются через него. Когда краник закрыт - первая банка работает мокропарником. Пар проходил последовательно через все банки. Соответственно, для обеспечения данного процесса требуется увеличение мощности подогрева куба. Точные данные после Старого Нового Года.
Всех поздравляю с праздником. Здоровья, благополучия и всего наилучшего.
Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.747  13 Янв. 15, 22:08, через 13 мин
Уважаемые коллеги. Обсуждаемая конструкция позволяет получить значительно лучший продукт, чем на простом прямоточнике. Но она собиралась как экспериментальная, а не для повседневного использования. У нее много недостатков. Существует рад аппаратов, более простых по конструкции и надежнее в эксплуатации,  позволяющих получить намного качественнее продукт. Обратите свое внимание на них.
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.748  13 Янв. 15, 22:23, через 15 мин

Которые по твоим расчетам полностью уйдут в головы, и на их переработку тоже нужно будет потратить дополнительную энергию.Ildarof, 13 Янв. 15, 17:33

А зачем тебе дополнительная энергия?? По твоей трактовке Закона сохранения энергии, ты ж энергию мало, что  сохранил, но и накопил в объеме 2,5 литра??
Это и есть Закон сохранения энергии - энергия затраченная на испарение этих 2.5 литров жижи, которую сконденсировали банки, никуда не делась, она осталась в этих 2.5 литрах готового продуктаIldarof, 13 Янв. 15, 17:33

Ildarof Кандидат наук Екатеринбург 477 109
Отв.749  14 Янв. 15, 00:45
Дорогой Пав, общеизвестно, что когда участнику не чего ответить по теме, и он не хочет признавать свою неправоту, он начинает заполнять свои сообщения подобным бутором:
если ты внимательно посмотришь,
Если подумаешь
с ужасом заметишь
не путай конденсат с утренней струейПав, 13 Янв. 15, 21:49
Убедительно прошу отвечать строго по теме, внимательно прочитав сообщение, что бы писать в ответ всякую ерунду:
Нержовая подводка выполняет роль прикубника с возвратом флегмы в куб.Пав, 13 Янв. 15, 21:49
Эта трубка трубка работает в обоих случаях одинаково, и в нормальном, с участием всех банок, и в случае, когда банки кастированы.
Поэтому эта трубка никак не влияет на работу системы с разным подключением последующих банок . Она в обоих случаях возвращает одинаковое количество флегмы. Это понимает даже школьник, учивший физику. Уверен, что и ты это понимаешь, просто приплел этот шланг, что бы замусорить тему, тк тебе нечего возразить по теме.

А зачем тебе дополнительная энергия?? По твоей трактовке Закона сохранения энергии, ты ж энергию мало, что  сохранил, но и накопил в объеме 2,5 литра??Пав, 13 Янв. 15, 22:23
Пав, ты опять запутался, те две цитаты, которые ты привел в этом сообщении, относятся к разным вариантам подключения банок Александром. Ты дернул эти цитаты из разных абзацев, посвященным разным способам подключения банок Александром. Я специально разделил эти абзацы пустой строкой, но ты все-равно запутался. У системы банок Александра два состояния работы:
Когда краник открыт - головы отбираются через него.
Когда краник закрыт - первая банка работает мокропарником.Александр956, 13 Янв. 15, 21:56
Первая дернутая у меня цитата относится к состоянию - "Краник открыт".
Вторая цитата к состоянию "Краник закрыт".
А ты собрал все в одну кучу, и окончательно запутался.
Пожалуйста, будь внимательнее. Если тебе по случаю праздника тяжело сосредоточиться, отложи ответ на завтра.
Всех с Праздником. Мира и всех благ.
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.750  14 Янв. 15, 05:53
Ildarof, уважаемый, тебе указали на твои непонятки происходящих процессов, будь добр их изучить хотя бы, а потом вставать в обижательную позу.  Физику предлагаю изучить начиная с закона сохранения и накопления энергии.
Эта трубка трубка работает в обоих случаях одинаково, и в нормальном, с участием всех банок, и в случае, когда банки кастированы. Поэтому эта трубка никак не влияет на работу системы с разным подключением последующих банок . Она в обоих случаях возвращает одинаковое количество флегмы.Ildarof, 14 Янв. 15, 00:45
Отвечаю, на единственную твою реплику, которая достойна ответа. Конденсирует гофрподводка в обоих случаях одинаковое количество пара. Но в разных режимах - разное отношение объема пара, проходящего через подводку, к сконденсированному пару.
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.751  14 Янв. 15, 07:23
На этом обсуждения теплопотерь и прочих свойств банок, как рекомендует vdv →, предлагаю закончить.Александр956, 12 Янв. 15, 22:26
И где, простите за нескромность, vdv рекомендовал закончить обсуждение? Насколько я помню, он всего лишь сомневался в правильности избранной тональности обсуждения, а?
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.752  14 Янв. 15, 09:12
просто нескромно вложили тебе то, что ты не говорил, бывает...
Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.753  14 Янв. 15, 11:20
vdv,
И где, простите за нескромность, vdv рекомендовал закончить обсуждение? Насколько я помню, он всего лишь сомневался в правильности избранной тональности обсуждения, а?vdv, 14 Янв. 15, 07:23
Я тут вообще случайно, заглянул на жалобы посмотреть, пожар потушитьvdv, 12 Янв. 15, 17:29
Если я неправильно прочитал между строк, приношу свои извинения. Обсуждение банок было на грани, или немного дальше, перехода на личности, а это принесет только вред. 
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.754  14 Янв. 15, 12:00, через 40 мин
Александр956, не пишу между строками, таланта не хватает. )))
Если серьезно, то спорить можно и нужно, если используются аргументы, а не ... сами понимаете, что.
2ALL
Вообще, можно я пойду уже отсюда? Вроде как все стихло, а в сухопарники я не верую... Если что, зовите )))
Джем Студент Н-Новгород 25
Отв.755  14 Янв. 15, 20:55
Ну вот, такая надежда была на сухопарник...
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.756  14 Янв. 15, 21:09, через 14 мин
Джем, Надежда на что??

Сухопарник - есть воздушный проходной дефлегматор. Самый брендовый аппарат на этом принципе - аламбик. В мире астрономическое количество аламбиков и ни кто не сомневается в них и менять их на что либо не собирается...
Naruto Профессор Воронеж 2.3K 894
Отв.757  15 Янв. 15, 08:36
В мире астрономическое количество аламбиков и ни кто не сомневается в них и менять их на что либо не собирается...Пав, 14 Янв. 15, 21:09
ребята из фанклуба меди, Вы пожалуйста говорите только за себя лично Улыбающийся.
Задвинул медный аламбик в угол и "поменял" его на нержовый куб (точнее перестал им пользоваться, потому как впарить такой бесполезный девайс можно только либо фанатику (а у него он уже есть) либо бестолковому новичку (а это мне не позволяет делать совесть Улыбающийся ).,
И пользуюсь  технологичным и удобным парорубашечным котлом с вертикальным дистиллятором димрота на царге 40 мм, дистиллятор дает укрепление такое же как линза писториуса на аламбике, продукт выходит 82-85 град, при максимальном режиме дефлегмации, который очень легко регулировать напором воды, без риска затопить всю квартиру, все это работает с автоматикой и без открытого огня или раскаленной электроплитки.
Вопрос волшебного влияния меди на дистиллят решается просто - наличием медных элементов поддающихся быстрой и не обременительной мойке (например медный чиллер в кубе, или несколько медных  прутков в царге)

Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.758  15 Янв. 15, 08:49, через 13 мин
Naruto, ребята их фан клуба нержи, говорите только за себя!! С вертикальными дистилляторами димрота (узнать бы что это такое) в соответственную тему пожалста...
Naruto Профессор Воронеж 2.3K 894
Отв.759  15 Янв. 15, 09:51
Пав, про дистиллятор вертикальный димрота почитай где ни будь уж Улыбающийся (поиск по форуму рулит).
Сухопарник это дефлегматор примитивный и любое развитие темы сухопарника коим является вертикальный дефлегматор (и к слову  шлем аламбика) никак в этой теме флудом являться не могут, а если хочется кого-то тупо послать, то будте готовы пойти туда же или даже дальше Улыбающийся.

И еще. Я говорю и пишу только за себя,
Задвинул медный аламбик в угол и "поменял" его на нержовый кубNaruto, 15 Янв. 15, 08:36
а Вы за весь мир вещете Улыбающийся,

это свойственно людям увлеченным какой либо идеей.