А на паралельном форуме немножко другая информация: "Голова это самая летучая фракцияДжем, 13 Янв. 15, 17:30Я в этом посте специально взял слово "головы" в кавычки, так тоже не считаю ту жидкость которую выбрасывают из сухопарника оппоненты, головами. Просто выразился на их языке.
Сухопарник, он же - прикубник
Ildarof
Кандидат наук
Екатеринбург
477 109
Отв.740 13 Янв. 15, 17:39
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.741 13 Янв. 15, 19:09
Ildarof, здесь есть устоявшиеся термины. Головы - это "головы". В факе все подробно есть.
На счет летучести. Головы содержат, при таком способе, в лучшем случае 3 - 5% АЭФ (скорее всего 1 -2%), остальное спирт и вода. Головы с РК где сто или больше ступеней разделения до 20% концентрация. Головы не самая крепкая часть отбора. Легкокипящие "тянут" за собой в отбор воду. Даже на РК головы обычно по крепости слабже чем тело.
На счет летучести. Головы содержат, при таком способе, в лучшем случае 3 - 5% АЭФ (скорее всего 1 -2%), остальное спирт и вода. Головы с РК где сто или больше ступеней разделения до 20% концентрация. Головы не самая крепкая часть отбора. Легкокипящие "тянут" за собой в отбор воду. Даже на РК головы обычно по крепости слабже чем тело.
Которые по твоим расчетам полностью уйдут в головы, и на их переработку тоже нужно будет потратить дополнительную энергию.Ildarof, 13 Янв. 15, 17:33В головы уйдет всего 0.5 литра. В баночном остатке будет обезглавленная жидкость - 2.5 Л, которая будет иметь крепость, как было указано выше, кубового пара - 58%. Эта жидкость будет испаряться весь остальной погон. В итоге к концу погона в этой жидкости спирт весь (почти) испарится и останется "Жижа", как ты говоришь.
Ildarof
Кандидат наук
Екатеринбург
477 109
Отв.742 13 Янв. 15, 19:19, через 10 мин
В головы уйдет всего 0.5 литра. В баночном остатке будет обезглавленная жидкость - 2.5 Л- это в нормальном варианте, когда отбор голов идет через банки.
В итоге к концу погона в этой жидкости спирт весь (почти) испарится и останется "Жижа"Пав, 13 Янв. 15, 19:09
А в варианте Александра, с отбором голов, мимо банок, напрямую с куба, в головы уйдет все три литра, которые ты насчитал.
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.743 13 Янв. 15, 20:49
А в варианте Александра, с отбором голов, мимо банок, напрямую с куба, в головы уйдет все три литра,Ildarof, 13 Янв. 15, 19:19процитируй, пжалста, где ты такое вычитал?? Я может не внимательно внимал Александру??
Ildarof
Кандидат наук
Екатеринбург
477 109
Отв.744 13 Янв. 15, 21:02, через 14 мин
В свое время тестировал такой аппарат [сообщение #11488176] .Получается, что ты начал спорить за Александра, лишь бы поспорить, не понимая о чем разговор...
Головы отбирал двумя вариантами
1. Через краник [сообщение #11489131]
2. с выхода прямоточника, как и тело, только уменьшал мощность нагрева.
Отбор голов через краник требует меньшего расхода энергии (не нужно прогревать еще несколько банок).
Субъективно, отделение голов лучше, но это не проверялось лабораторно. Аппарат разобрал, протестируй оба варианта и сообщи результаты. Интересно.Александр956, 07 Янв. 15, 15:07
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.745 13 Янв. 15, 21:49, через 47 мин
Ildarof, если ты внимательно посмотришь, как расположена гофра при отборе голов и при отборе тела, то увидишь, что в первом случае банка выполняет роль конденсатора - в ней ни чего не разделяется. Если подумаешь как ведет в этом случае себя пар в подводке, то с ужасом заметишь, что высококипящие в подводке на развитой поверхности конденсируются и сбрасываются по наклонной назад в куб, обеспечивая высокое разделение пара, на высококипящии и низкокипящии. Нержовая подводка выполняет роль прикубника с возвратом флегмы в куб. Я описывал с расчетами ситуацию, когда макропарник работает с накоплением конденсата, поэтому не путай конденсат с утренней струей.
Александр956
Доцент
Санкт-Петербург
1.6K 2.1K
Отв.746 13 Янв. 15, 21:56, через 7 мин
Ildarof,
Пав меня опередил. Спасибо. в дополнение:
Прямоточник подсоединялся к выходу последнего мокропарника.
[сообщение #11488176]
На фото все видно. В комментариях все подробно рассказано.
Когда краник открыт - головы отбираются через него. Когда краник закрыт - первая банка работает мокропарником. Пар проходил последовательно через все банки. Соответственно, для обеспечения данного процесса требуется увеличение мощности подогрева куба. Точные данные после Старого Нового Года.
Всех поздравляю с праздником. Здоровья, благополучия и всего наилучшего.
Пав меня опередил. Спасибо. в дополнение:
Прямоточник подсоединялся к выходу последнего мокропарника.
[сообщение #11488176]
На фото все видно. В комментариях все подробно рассказано.
Когда краник открыт - головы отбираются через него. Когда краник закрыт - первая банка работает мокропарником. Пар проходил последовательно через все банки. Соответственно, для обеспечения данного процесса требуется увеличение мощности подогрева куба. Точные данные после Старого Нового Года.
Всех поздравляю с праздником. Здоровья, благополучия и всего наилучшего.
Александр956
Доцент
Санкт-Петербург
1.6K 2.1K
Отв.747 13 Янв. 15, 22:08, через 13 мин
Уважаемые коллеги. Обсуждаемая конструкция позволяет получить значительно лучший продукт, чем на простом прямоточнике. Но она собиралась как экспериментальная, а не для повседневного использования. У нее много недостатков. Существует рад аппаратов, более простых по конструкции и надежнее в эксплуатации, позволяющих получить намного качественнее продукт. Обратите свое внимание на них.
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.748 13 Янв. 15, 22:23, через 15 мин
Которые по твоим расчетам полностью уйдут в головы, и на их переработку тоже нужно будет потратить дополнительную энергию.Ildarof, 13 Янв. 15, 17:33
А зачем тебе дополнительная энергия?? По твоей трактовке Закона сохранения энергии, ты ж энергию мало, что сохранил, но и накопил в объеме 2,5 литра??
Это и есть Закон сохранения энергии - энергия затраченная на испарение этих 2.5 литров жижи, которую сконденсировали банки, никуда не делась, она осталась в этих 2.5 литрах готового продуктаIldarof, 13 Янв. 15, 17:33
Ildarof
Кандидат наук
Екатеринбург
477 109
Отв.749 14 Янв. 15, 00:45
Дорогой Пав, общеизвестно, что когда участнику не чего ответить по теме, и он не хочет признавать свою неправоту, он начинает заполнять свои сообщения подобным бутором:
Поэтому эта трубка никак не влияет на работу системы с разным подключением последующих банок . Она в обоих случаях возвращает одинаковое количество флегмы. Это понимает даже школьник, учивший физику. Уверен, что и ты это понимаешь, просто приплел этот шланг, что бы замусорить тему, тк тебе нечего возразить по теме.
Вторая цитата к состоянию "Краник закрыт".
А ты собрал все в одну кучу, и окончательно запутался.
Пожалуйста, будь внимательнее. Если тебе по случаю праздника тяжело сосредоточиться, отложи ответ на завтра.
Всех с Праздником. Мира и всех благ.
если ты внимательно посмотришь,Убедительно прошу отвечать строго по теме, внимательно прочитав сообщение, что бы писать в ответ всякую ерунду:
Если подумаешь
с ужасом заметишь
не путай конденсат с утренней струейПав, 13 Янв. 15, 21:49
Нержовая подводка выполняет роль прикубника с возвратом флегмы в куб.Пав, 13 Янв. 15, 21:49Эта трубка трубка работает в обоих случаях одинаково, и в нормальном, с участием всех банок, и в случае, когда банки кастированы.
Поэтому эта трубка никак не влияет на работу системы с разным подключением последующих банок . Она в обоих случаях возвращает одинаковое количество флегмы. Это понимает даже школьник, учивший физику. Уверен, что и ты это понимаешь, просто приплел этот шланг, что бы замусорить тему, тк тебе нечего возразить по теме.
А зачем тебе дополнительная энергия?? По твоей трактовке Закона сохранения энергии, ты ж энергию мало, что сохранил, но и накопил в объеме 2,5 литра??Пав, 13 Янв. 15, 22:23Пав, ты опять запутался, те две цитаты, которые ты привел в этом сообщении, относятся к разным вариантам подключения банок Александром. Ты дернул эти цитаты из разных абзацев, посвященным разным способам подключения банок Александром. Я специально разделил эти абзацы пустой строкой, но ты все-равно запутался. У системы банок Александра два состояния работы:
Когда краник открыт - головы отбираются через него.Первая дернутая у меня цитата относится к состоянию - "Краник открыт".
Когда краник закрыт - первая банка работает мокропарником.Александр956, 13 Янв. 15, 21:56
Вторая цитата к состоянию "Краник закрыт".
А ты собрал все в одну кучу, и окончательно запутался.
Пожалуйста, будь внимательнее. Если тебе по случаю праздника тяжело сосредоточиться, отложи ответ на завтра.
Всех с Праздником. Мира и всех благ.
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.750 14 Янв. 15, 05:53
Ildarof, уважаемый, тебе указали на твои непонятки происходящих процессов, будь добр их изучить хотя бы, а потом вставать в обижательную позу. Физику предлагаю изучить начиная с закона сохранения и накопления энергии.
Эта трубка трубка работает в обоих случаях одинаково, и в нормальном, с участием всех банок, и в случае, когда банки кастированы. Поэтому эта трубка никак не влияет на работу системы с разным подключением последующих банок . Она в обоих случаях возвращает одинаковое количество флегмы.Ildarof, 14 Янв. 15, 00:45Отвечаю, на единственную твою реплику, которая достойна ответа. Конденсирует гофрподводка в обоих случаях одинаковое количество пара. Но в разных режимах - разное отношение объема пара, проходящего через подводку, к сконденсированному пару.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.751 14 Янв. 15, 07:23
На этом обсуждения теплопотерь и прочих свойств банок, как рекомендует vdv →, предлагаю закончить.Александр956, 12 Янв. 15, 22:26И где, простите за нескромность, vdv рекомендовал закончить обсуждение? Насколько я помню, он всего лишь сомневался в правильности избранной тональности обсуждения, а?
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.752 14 Янв. 15, 09:12
просто нескромно вложили тебе то, что ты не говорил, бывает...
Александр956
Доцент
Санкт-Петербург
1.6K 2.1K
Отв.753 14 Янв. 15, 11:20
vdv,
И где, простите за нескромность, vdv рекомендовал закончить обсуждение? Насколько я помню, он всего лишь сомневался в правильности избранной тональности обсуждения, а?vdv, 14 Янв. 15, 07:23
Я тут вообще случайно, заглянул на жалобы посмотреть, пожар потушитьvdv, 12 Янв. 15, 17:29Если я неправильно прочитал между строк, приношу свои извинения. Обсуждение банок было на грани, или немного дальше, перехода на личности, а это принесет только вред.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.754 14 Янв. 15, 12:00, через 40 мин
Александр956, не пишу между строками, таланта не хватает. )))
Если серьезно, то спорить можно и нужно, если используются аргументы, а не ... сами понимаете, что.
2ALL
Вообще, можно я пойду уже отсюда? Вроде как все стихло, а в сухопарники я не верую... Если что, зовите )))
Если серьезно, то спорить можно и нужно, если используются аргументы, а не ... сами понимаете, что.
2ALL
Вообще, можно я пойду уже отсюда? Вроде как все стихло, а в сухопарники я не верую... Если что, зовите )))
Джем
Студент
Н-Новгород
25
Отв.755 14 Янв. 15, 20:55
Ну вот, такая надежда была на сухопарник...
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.756 14 Янв. 15, 21:09, через 14 мин
Джем, Надежда на что??
Сухопарник - есть воздушный проходной дефлегматор. Самый брендовый аппарат на этом принципе - аламбик. В мире астрономическое количество аламбиков и ни кто не сомневается в них и менять их на что либо не собирается...
Сухопарник - есть воздушный проходной дефлегматор. Самый брендовый аппарат на этом принципе - аламбик. В мире астрономическое количество аламбиков и ни кто не сомневается в них и менять их на что либо не собирается...
Отв.757 15 Янв. 15, 08:36
В мире астрономическое количество аламбиков и ни кто не сомневается в них и менять их на что либо не собирается...Пав, 14 Янв. 15, 21:09ребята из фанклуба меди, Вы пожалуйста говорите только за себя лично .
Задвинул медный аламбик в угол и "поменял" его на нержовый куб (точнее перестал им пользоваться, потому как впарить такой бесполезный девайс можно только либо фанатику (а у него он уже есть) либо бестолковому новичку (а это мне не позволяет делать совесть ).,
И пользуюсь технологичным и удобным парорубашечным котлом с вертикальным дистиллятором димрота на царге 40 мм, дистиллятор дает укрепление такое же как линза писториуса на аламбике, продукт выходит 82-85 град, при максимальном режиме дефлегмации, который очень легко регулировать напором воды, без риска затопить всю квартиру, все это работает с автоматикой и без открытого огня или раскаленной электроплитки.
Вопрос волшебного влияния меди на дистиллят решается просто - наличием медных элементов поддающихся быстрой и не обременительной мойке (например медный чиллер в кубе, или несколько медных прутков в царге)
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.758 15 Янв. 15, 08:49, через 13 мин
Naruto, ребята их фан клуба нержи, говорите только за себя!! С вертикальными дистилляторами димрота (узнать бы что это такое) в соответственную тему пожалста...
Отв.759 15 Янв. 15, 09:51
Пав, про дистиллятор вертикальный димрота почитай где ни будь уж (поиск по форуму рулит).
Сухопарник это дефлегматор примитивный и любое развитие темы сухопарника коим является вертикальный дефлегматор (и к слову шлем аламбика) никак в этой теме флудом являться не могут, а если хочется кого-то тупо послать, то будте готовы пойти туда же или даже дальше .
И еще. Я говорю и пишу только за себя,
это свойственно людям увлеченным какой либо идеей.
Сухопарник это дефлегматор примитивный и любое развитие темы сухопарника коим является вертикальный дефлегматор (и к слову шлем аламбика) никак в этой теме флудом являться не могут, а если хочется кого-то тупо послать, то будте готовы пойти туда же или даже дальше .
И еще. Я говорю и пишу только за себя,
Задвинул медный аламбик в угол и "поменял" его на нержовый кубNaruto, 15 Янв. 15, 08:36а Вы за весь мир вещете ,
это свойственно людям увлеченным какой либо идеей.