Сухопарник, он же - прикубник

.В начале перегона когда в нем формируются головные фракции,он недостаточно прогрет для выпаривания головbethov, 09 Янв. 15, 16:22

Что за бред?? В сухопарнике происходит банальная фракционная конденсация. Высококипящие кондеенсируются, легкокипящие испаряются из остатка. В остатке концентрация  чуть больше чем в кубе. Когда из куба головные все выйдут, то так же в сухопарнике - их уже  не останется.

Что за бред?? В сухопарнике происходит банальная фракционная конденсация. Высококипящие кондеенсируются, легкокипящие испаряются из остатка. В остатке концентрация  чуть больше чем в кубе. Когда из куба головные все выйдут, то так же в сухопарнике - их уже  не останется.Пав, 09 Янв. 15, 20:43

Поэтому и не дает мне покоя идея Литокса.
[Улучшенный самогонный аппарат (бражная колонна БКЛ)]
Головы выводить,через дополнительный холодильник,а на основной холодильник поставить игольчатый краник.При отделении голов краник перекрыть.Головы отделить,подать воду в дефлегматор на восходящей трубе,и открыть краник в холодильнике.Перед дополнительным холодильником можно тоже краник.Поигравшись подачей воды в деф. на восходящей отделять и флегму (хвосты) и тело.Получается головы вообще не будут в системе отбора.

Что за бред??Пав, 10 Янв. 15, 00:43

Ну тебе наверно виднее!

 

 

bethov, допустим у тебя в кубе жидкость кипит при 90*С. Следовательно пар будет иметь такую же температуру. Концентрация примеси в паре будет: производное  концентрации примеси в кубе и Кректа примеси. Допустим в кубе концентрация примеси 100мг/л , а Крект равен - 10. Умножаем 100 Х 10 = 1000мг/л - это концентрация будет в паре. Если проштудируем физику тепловых явлений, то увидим, что конденсация зеркальное отображение испарению. А если понапречь "моск", то станет очевидным,  что  в конденсате имеющиим температуру - 90*С, концентрация примеси будет обратно пропорциональна Кректу.  1000 мг/л : 10 = 100мг/л.  Конечно не нужно забывать, что частично сконденсировавшись, пар укрепится и следовательно следующая порция пара будет иметь температуру меньше, а крект выше, или ниже в зависимости от примеси, следовательно и концентрация примеси в конденсате будет расти или снижаться. Для  примерного подсчета концентрации примеси в сухопарном остатке будет достаточно взять среднее арифметическое между концентрацией примеси при Ткип куба и Тпара покидающего сухопарник.

А если понапречь "моск", то станет очевиднымПав, 10 Янв. 15, 13:03

Что толщина стенки сухопарника 2,5 мм.Пока он прогревается (на покапельном отборе) в нем успевают конденсироваться все головные фракции.Вот и усе!Ну типа не первый год!

bethov, хоть 25 мм. Пока ты сухопарник не прогреешь до температуры кипения спирта, ты в отборе ни чего не получишь - ни одной капли...

Пока ты сухопарник не прогреешь до температуры кипения спиртаПав, 10 Янв. 15, 15:01

Ну Так я про тоже!Чтобы выпарились головы из сухопарника несколько секунд мало.Как отбор пошел я и сливаю головы из сухопарника,ну и для контроля не много с отбора забираю.А пока он прогревается головы туда и шасть!

bethov, я, наверное, не понятно написал?? Прежде чем ты начнешь отбор голов покапельно, стенки у твоего сухопарника прогреются до температуры кипения спирта. К тому времени, когда в кубе у тебя не останется голов. в сухопарнике их тоже не будет - ни в паре  ни в остатке. Глупо сливать с остатком часть продукта...

За какое время можно выпарить из сухопарника 60-70грамм голов?При температуре сухопарника 90гр?Покапельно?Или они по твоему мнению вылетают за раз.?В горячем сухопарние конденсирование очень слабое,и тело отлично выходит в отбор.Ты прикалываешься или не работал с сухопарниками?Обычно кто имеет дело с сухопарниками это знают.(имхо)или ты теоретик?

bethov, повторюсь. Сколько у тебя голов выпаривается из куба. столько и уйдет в твой покапельный отбор.   В сухопарнике в остатке будут те головы, которые сконденсировались при прогреве сухопарника. И то концентрация их будет постоянно уменьшаться согласно уменьшения концентрации голов в кубовой навалке. По иссякании  голов в кубе - иссякнут головы и из остатка сухопарника.

Как отбор пошел я и сливаю головы из сухопарника,ну и дbethov, 10 Янв. 15, 11:14

Мое мнение, на счет голов и батарей сухомокропарников.
По теории, смотрим крект, головы лучше отделяются из мало спиртуозной жидкости (и даже часть хвостовых с головами уходит).
Брага у нас 10-15 оборотов, в последнем сухопарнике под 90 оборотов, от сюда делаю вывод, что лучше без сухопарников головы отбирать. Если гнать из сырца 40-60 оборотов, то разница, что так, что так, не критична. 

medium, Полный выход голов из куба равен примерно половине ожидаемого прямого погона. Чтобы прилично отобрать головы без сухомокропарников , тебе придется самую крепкую часть погона в головы определить. С макропарниками во время капельного отбора голов, половина предпологаемого отбора легко поместится в остатке на дне макропарников. Потом, когда прибавишь нагрев, из остатка все испарится и попадет в товарный продукт.

medium, Полный выход голов из куба равен примерно половине ожидаемого прямого погона. Чтобы прилично отобрать головы без сухомокропарников , тебе придется самую крепкую часть погона в головы определить. С макропарниками во время капельного отбора голов, половина предпологаемого отбора легко поместится в остатке на дне макропарников. Потом, когда прибавишь нагрев, из остатка все испарится и попадет в товарный продукт.Пав, 10 Янв. 15, 22:28

Тогда получается разумным перед тем как добавить нагрев,содержание сухо-макропарника слить?

Полный выход голов из куба равен примерно половине ожидаемого прямого погона.Пав, 10 Янв. 15, 22:28

Здесь вижу некоторый диссонанс.
Получается, что все ректификатчики неправильно спирт выгоняют тк рекомендуют поработать на себя колоне 30 мин те делают невозможным полное отделение голов.

а вообще я раньше тоже без отсоединения гнал, вот здесь выше писал о эффекте накопления голов в мпарнике. [сообщение #11925142]
Но что-то отказался через батарею их выжимать.... может и зря.

Здесь вижу некоторый диссонанс.Получается, что все ректификатчики неправильно спирт выгоняют тк рекомендуют поработать на себя колоне 30 мин те делают невозможным полное отделение голов.medium, 10 Янв. 15, 23:26

каким боком тут РК?? Ты бы еще андронный коллайдер приплел. Для отделения голов в РК тратится энергии достаточной для испарения всей кубовой жидкости. Ты же должен испарить всего половину от ожидаемого погона (на практике это обычно не достижимо).  Ты должен испарить, в мокоропарнике-сухопарнике этот объем сконденсировать и разместить. Попутно покапельно ты отберешь головы. Переформулирую, а то ты непонятлив - второй год про одно и то же разговор идет. Когда макропарник выйдет на режим покапельного отбора голов, в остатке будет набираться жидкость состоящая из высококипящих по отношению к головам: спирт, вода, хвосты.

Тогда получается разумным перед тем как добавить нагрев,содержание сухо-макропарника слить?vova1958, 11 Янв. 15, 02:32

Абсолютно верно!Я так и делаю всегда.

Я так и делаю всегда.bethov, 11 Янв. 15, 07:52

Делай, на здоровье. Только, когда будешь рекомендовать так делать, то предупреждай, что в таком случае будут потери исходного продукта, которые можно избежать.

потери исходного продукта, которые можно избежать.Пав, 11 Янв. 15, 15:14

Да,если на 5 литров готового продукта я потеряю 10-20 грамм,то это серьезные потери.

Вот моя любимая добрая старая картинка с сухопарниками. С кучей паропроводов, краников, отдельным змеевиком F видимо для голов, а змеевик U видимо использовался для подогрева браги, как в шарантском аламбике. А дальше как человек разбирался какой краник когда открывать-закрывать, ХЗ. Думаю если разобраться, то отпадут все вопросы по использованию сухопарника.

физика тут простая. Один, малопонимающий физику процессов, ляпнул, потом другой такой же подхватил - получилось устоявшееся мнение.bethov, 09 Янв. 15, 16:22

Как пример:

Отбор голов через краник требует меньшего расхода энергии (не нужно прогревать еще несколько банок)Александр956, 07 Янв. 15, 15:07

Человек не понимает, что банки эти прогреть все-равно придется, и расход энергии в итоге будет таким же, а никак не меньшим.