Русские израильтяне -самогонщики сюда.

Подтверждаю мение предыдущего оратора. Из дешевых термометров приведённый по ссылке наиболее точный.
http://pages.ebay.com/...-US&alt=web

У меня этих термометров штук 5-6. И только эти https://www.aliexpress.com/...=70089869336792показали на кипящей воде 100. Два спиртовых тоже дали ошибку на градус. Атмосферное давление было в норме.Endi, 13 Сент. 16, 23:39

Подтверждаю мение предыдущего оратора. Из дешевых термометров приведённый по ссылке наиболее точный.
http://pages.ebay.com/...-US&alt=webNewocelot, 14 Сент. 16, 02:25

Очень странно, у меня они врут - есть 2 таких (получил от ДомПерегон при покупке 2в1)
Может есть разные версии этой же фирмы???
Сниму об этом видео (сравнение термометров), в любом случае хотел это сделать.

спасибо всем ,кто откликнулся на тему -точности измерения температуры.

странно, у меня они врутMashke LChaim, 14 Сент. 16, 10:51

Дык все врут, только эти меньше
( в ценовой категории до $3 )

http://www.ebay.com/itm/161994360406?var=460954483969
или
http://www.ebay.com/...-/252489545675?
или
http://www.ebay.com/itm/251049113847
https://ru.aliexpress.com/...08.0.596.eFjzoH
какие мнения цена-качество?

Смотря для чего.
Обращать внимание на тип (типы) датчика и мощность реле.
Контроллеры C100 и STC-1000 на данном форуме неоднократно обсуждались.

какие мнения цена-качество?AlexK67, 14 Сент. 16, 13:41

кроме того что бы выбрать бакар надо ещё и термокабель правильно подобрать
потому что они работают парой
ну кроме понятного диапазона температур они ещё отличаются и формой
тот что ты выставил  берет среднюю температуру по площади  датчика
это хорошо для контроля температуры в кастрюле - инертность при этом только на пользу
а вот для колонны  это плохо - условия уже изменились  а датчик ещё не среагировал
для  точных измерений нужны точечный датчик  в 1 мм трубочке

Добавлено через 20ч. 14мин.:

Что типа такого

посредине вообще, как  проверетьAlexK67, 12 Сент. 16, 13:44

а тебе зачем термометр? опиши. самое точное это то что на основе DS18B20, я имею ввиду тип датчика. почитай в инете его техдоки. а талой водой термометр не проверить, надо в бутылке лед с водой хорошенько намешать, когда лед таить перестанет и будет плавать в воде - это само то , вода под льдом будет иметь Т 0С. кипящий спирт это 78.15С. для поверки всякого электронного гавна купи обычный трубочный жидкостный термометр, желательно чтоб сантиметров 30 был, там десятые хорошо видать. есть в ХэнШмуэле.
из тех что ты указал, самое подходящее по точности это этот -
http://www.ebay.com/...-/252489545675?
у него хороший (для наших дел) датчик, установка порога срабатывания с резолюцией 0.1С. показания не будут зависеть от температуры окружающей среды, плохого контакта при подключении датчика и т.п. потому как сам датчик - цифровой прибор, выглядит как малюсенький транзистор, в нем измеряемая температура превращается в цифровой сигнал, а не в аналоговое изменение сопротивления , как в РТ-100.

этот сестос http://www.ebay.com/itm/251049113847 не бери, ему в корпус подуешь и температура бежать начинает.  он капризный по окружающей температуре, резкий скачок влият на показания . но у него есть плюс - два контакта, нагревохлаждение и аларм. у меня на таких прошлый бакар был построен.

  , внутри коробки он себя хорошо вел. если возьешь к нему К-пару, показания сами по себе немного скакать будут. возьмешь РТ-100, скачки будут меньше. короче не подходит он для нашего дела, хоть и роскошный.
я сейчас вот такую штуку опробываю https://www.aliexpress.com/...02-4f448fa3883a
вещь полезная. но с такой ты не справишься.
     


Добавлено через 8мин.:

кроме того что бы выбрать бакар надо ещё и термокабель правильно подобрать
 потому что они работают парой
 ну кроме понятного диапазона температур они ещё отличаются и формой
 тот что ты выставил  берет среднюю температуру по площади  датчикагена22, 14 Сент. 16, 17:21

гена22 в твоих словах совсем немного правды. сестос работает с любым типом датчиков http://www.sestos-hk.com/english/product_show.asp?id=495
чуствительная зона любого датчика - на самом кончике, как залупа короче.

для поверки всякого электронного гавна купи обычный трубочный жидкостный термометрХохмолог, 15 Сент. 16, 19:04

Вот такой у меня, и врет на кипящей воде.

гена22 в твоих словах совсем немного правды. сестос работает с любым типом датчиков http://www.sestos-hk.com/english/product_show.asp?id=495
чуствительная зона любого датчика - на самом кончике, как залупа короче.Хохмолог, 15 Сент. 16, 19:04

и все таки я тебя поправлю - бакар работает с теми датчиками которые указаны в спецификации
чувствительный  элемент точеный ты прав - но любой массивный предмет имеет инерцию и чем его масса больше тем и инерция больше
то же самое и с наконечником
корпус наконечника в 1 грамм  среагирует на изменение температуры быстрее чем корпус весящий 5 а то и 10 грамм

и именно про это я говорил когда написал что бакар и датчик работает парой
нельзя требовать от бакара  быстродействия если наконечник грамм в 50 (утрирую )

нельзя требовать от бакара  быстродействия если наконечник грамм в 50 (утрирую )гена22, 16 Сент. 16, 01:04

гена22 , разница в дельте между дефом и низом колонны плавно уползает на 0.1С (при отборе промежуточных и тела) при снижении кубовой концентрации с 45-50% до примерно 12%, точно только хуй его знает. при этом Ткуба изменяется с 83 до 93С . процесс этот занимает порядка 20-24 часов. то есть градиент угла наклона кривой температуры равен почти нулю. это значит что датчик температуры очень правдиво описывает процесс, потому как изменение Т очень медленное.  теперь вопрос, если термодатчик будет имет задержку на прогрев даже в 20 сек на 0.1 градуса  (200 секунд на градус - такого мэфагера еще найти надо!) и температура вдруг сканет на 0.2С, это именно то что завалит нашего булевара? 40 секунд задержки и булевар мертв? на 40 секунд задержится переключение с тела на хвосты? на 40 секунд задержится управление количеством отбора? иль на 60 секунд задержится отключение нагрева? и все, погон испорчен, колонна рухнула? так быстро даже кролики не ебутся. поставь датчик ниже на пару сантим, так его показания еще и опережать события начнут и намного. так что брось чушь пороть, погоняй высокую колонну, сделай ФЧ=10 и понаблюдай за нижним термометром, ваще на месте стоит. проверь как разные контроллеры ведут себя на РТ-100, К J и прочих RTD, DS18B20. а потом уж давай свои веские умозаключения.
температура в нашем деле весьма инертная величина, и довольно относительная - зависит от атм давления, летом под дефом Т на пару десяток ниже чем зимой. чтоб показания термометра на плавали вместе с дуновением холодного ветерка, надо наружную часть , ту откуда проводок отходит, слегка утеплить. а если это темометр в гильзе 6Х150 и стоит в кубе, погруженный на 120 мм в пар, то ему ващето абсолютно все пох. все (нормальные) контроллеры имеют калибрацию. те, что работают с оченно нам подходящим датчиком DS18B20 калибрации не имеют, потому как этот датчик - игрушка, для комнатных и до 125С приложений. у меня тоже предусмотрена калибрация

на все термометры. на самом деле важна калибрация только тому , кто в кубе сидит, по нему завершается отбор тела, по нему завершается дистилляция. остальные калибруй для красоты, скажем тот что в дефе пусть после отбора голов показывает 78.1, для красоты.  

процесс этот занимает порядка 20-24 часов. тоХохмолог, 16 Сент. 16, 16:14

при смоделированной тобой ситуации - да ты прав
при ней это не принципиально
но ты просто скажи - то что я описал - имеет место быть или нет ? и если да то  человек который будет себе что то заказывать сможет подобрать себе именно то что ему нужно понимая что и для чего он заказывает

то что ты описал это как в небо пальцем ткнул. потому как геометрия датчика (колбочки) J,K,PT-100, DS18B20 почти всегда 5 или 6 на 50, 100, 150 мм. так что особого выбора и нет. про контроллеры и их поведение в зависимости от ветерка , стабильность показаний , размер отклонения туда-сюда без всякой причины в зависимости от типа датчика ты просто ничего не знаешь, да и яцран ничего толком не знает в ряде случаев.
 у меня при закипании колонны при рек.  или куба при дист., когда пар начинает активно ломиться в деф,  температура на термометре под дефом (колбочка 5Х50мм) растет на 2-3 градуса в секунду. такая скорострельность тебя устраивает? большинство контроллеров вообще опрашивают датчик два-три раза в секунду, посмотри здесь в описании сестоса (у него 0.5 сек) пункт Sampling period - http://www.sestos-hk.com/english/download/d1s-en.pdf , так что оцифровка сигнала с датчика сама тормозит намного больше чем рост температуры на датчике.
для датчика DS18B20 , чтоб получить резолюцию в 0.1 градус С надо заставить его работать с 12 битной разрешающей способностью, оцифровка в этом случае занимает 0.75 секунды. то есть 0.75 секунды проходит между передачами информации о текущей температуре.

Thermometer resolution is programmable
from 9 to 12 bits

Converts 12-bit temperature to digital word in
750 ms (max.)

OPERATION - MEASURING TEMPERATURE
The core functionality of the DS18B20 is its direct-to-digital temperature sensor. The resolution of the
DS18B20 is configurable (9, 10, 11, or 12 bits), with 12-bit readings the factory default state. This
equates to a temperature resolution of 0.5°C, 0.25°C, 0.125°C, or 0.0625°C.

взято отсюда - http://cdn.sparkfun.com/datasheets/Sensors/Temp/DS18B20.pdf


не зная этой специфики про работу конкретного контроллера, не зная специфики работы датчика DS18B20, и не зная поведения J,K,PT-100 на интересующих нас десятых долях градуса, все твои рекомендации имеют чисто предположительный характер, к тому же не подтвержденный никаким опытом измерения температур.
я вдоволь напользовавшись J,K,PT-100 щас могу порекомендовать именно для нашей цели использовать контроллеры на базе датчика  DS18B20. сам щас работаю над подключением модуля опроса 8 таких датчиков к своему контроллеру.  

Хохмолог, Хватит!!!!!!! Короче пальцем покажи какой термометр брать. Я вообще такими знаниями как у тебя не обладаю. И градиент по таблицам не вычислю. И опыта использования нет, а покупать по очереди каждый и месяц ждать ну чисто в лом...
Купил один, он врет (при дистилляции, не говоря о ректификации).  Mashke LChaim написал, что по его опыту термометры
фирмы Thermo врут. Я ему верю... Но тут же два других пользователя написали, что из всех дешевых эти самые точные.
И им я верю... И тебе я верю но назови имя!!! Назови имя сестра... (с)
Да и так чтобы челядь осилила (без программирования и фанатизма в цене).

самое обычное гавно на основе DS18B20 врет максимум на 0.5 градуса, датчик калиброван Далласом (производитель), он за базар отвечает (хотя хуй его знает, чессна говоря, китаец все прдделывает, сцуко!). так что возьми то что уже тут писалось http://www.ebay.com/...-/252489545675?
потом закипяти чайник, держи чок чтоб не отключался, и в струе пара из носика держи пару минут датчик (засунь в носик чайника). должно быть 99.8-100.2. Такой точности хватит?


А, Маратзак, так у него еще и калибрация есть! Откалибруешь на струе пара из чайника, проще пареной репы!

Хохмолог, А какой лучше на 220В или 12В. И если взять на 220В от скачков напряжения показания сильно прыгают?

А, Маратзак, так у него еще и калибрация есть! Откалибруешь на струе пара из чайника, проще пареной репы!

Нет, показания НИ У ОДНОГО из вообще существующих термометров никак не зависят от скачков сети. (наши скачки 230-210 вольт). так что бери что тебе удобно. обычно, серьезный сапак мэтах работает в пределах 100-240 VAC

то что ты описал это как в небо пальцем ткнул.Хохмолог, 16 Сент. 16, 18:03

то есть физический размер датчика  ни на что абсолютно не влияет
спасибо за профессиональный совет
в четверг купил яблоки - 100 кг по 2.6
если кому надо на севере - могу дать наводку , в пятницу проверил на рынке  такие не менее 5 шек
получилось 11 ящиков , два из них растянула родня  а с остальных получилось 3  канистры по 18 литров  сока с мякотью  - отжать  всю мякоть не удалось
оставил так
сок пастеризовал до 90 градусов , и внес 2 кг сахара на банку
жмых тоже пошел в дело , примерно 5 ящиков залил 40 литрами воды +  8 кг сахара ( вначале приготовил сироп  а потом залил ) и добавил 1 пачку спиртовых турбо дрожжей
завелось сразу - булькает раз в 2-3 минуты уже сутки
остальной жмых  жена утянула  на запеканку , смешала с овсянкой и запекла
очень  нехило получилось.  что осталось расфасовал по пакетам и засунул в морозилку
сейчас сок стынет до комнатной температуры  и буду вносить винные дрожжи
вот эти
http://www.vinogradisad.ru/shop/UID_47.html
а дальше будем посмотреть что получится

Добавлено через 3ч. 45мин.:

вот так выглядит  бочка с бродящим жмыхом через сутки  после  начала брожения

вот так выглядит  бочка с бродящим жмыхом через сутки  после  начала брожениягена22, 17 Сент. 16, 18:06

Через неделю - выглядит так же

Через неделю - выглядит так жеNewocelot, 17 Сент. 16, 22:07

ну завтра я эту шапку сниму и в мусор
толку от неё никакой  а набродить может всякую гадость