Вопрос - ответ на любую тему. От Игоря223
gonchaya
Магистр
Москва
289 140

Отв.2260 30 Мая 14, 01:05
Ну т.е. желательно эти колебания гасить. Так?
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939

Отв.2261 30 Мая 14, 01:09 (через 4 мин)
Нет, не гасить а НЕ ДОПУСКАТЬ!
Делать так чтобы связь была через нормальную короткую трубку.
Я у себя отловил такой эффект - когда прицепил длинную трубку и опустил ее в бутылку для сбора того что выходит из дефа - получил очень нестабильную работу колонны. Долго искал пока не разобрался. Теперь из дефа трубка длинной 20 см и далее только датчик температуры для системы безопасности.
Делать так чтобы связь была через нормальную короткую трубку.
Я у себя отловил такой эффект - когда прицепил длинную трубку и опустил ее в бутылку для сбора того что выходит из дефа - получил очень нестабильную работу колонны. Долго искал пока не разобрался. Теперь из дефа трубка длинной 20 см и далее только датчик температуры для системы безопасности.
Чапаев1945
Научный сотрудник
Петрозаводск
1.9K 1.4K

Отв.2262 30 Мая 14, 01:13 (через 5 мин)
"Вот приедет барин, барин нас рассудит". И ведь рассудил! Спасибо V_B , пояснил суть. Своими словами не мог объяснить, лишь чувствовал, что давление скакать не должно.
Router
Специалист
Санкт-Петербург
103 11

Отв.2263 30 Мая 14, 06:29
интересная вещь, эта ТСА.. напишу свои наблюдения о ней при работе.. когда на ТСА надеваю "бублик Игоря", в нем постепенно скапливается жидкостная пробка, и рабочее давление при ректификации нормально стоит на уровне около 10-12 мм., если бублик не делать, а просто надевать открытый шланг (жидкость не скапливается), тогда давление не более 5-7 мм (при большем давлении получаю захлеб). Если при работе с "бубликом" слить из него жидкость - она сразу начинает литься из дефа через ТСА, и если не снизить мощность - получаю захлеб. Вроде по правилам, рабочее давление ХД4\500 - 10-15 мм.рт.ст., тогда получается что ТСА должна быть закрыта бубликом с жидкостной пробкой, иначе, при открытой ТСА, даже до 10 мм.давления я довести не могу. Почему так, пока не понятно.
Voyaka
Кандидат наук
Остров Сахалин
340 427

Отв.2264 30 Мая 14, 06:59 (через 30 мин)
Хотя после утепления, куб разгоняется много много много быстрее...290366alex, 21 Мая 14, 08:41
Вот... утеплил перегонный куб фольгированной стекловатой в 3 слоя...



сообщение удалено
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.2265 30 Мая 14, 09:28
Voyaka, Фольгой надо вовнутрь, а не наружу(хотя так и красивее).
gonchaya
Магистр
Москва
289 140

Отв.2266 30 Мая 14, 09:46 (через 18 мин)
Фольгой надо вовнутрьmekkaod, 30 Мая 14, 09:28

Смысл тогда в фольге? В том-то и дело, что должно быть чередование слоев с высокой проводимостью и низкой

mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.2267 30 Мая 14, 09:51 (через 5 мин)
gonchaya, Мне вспоминать нечего, я эксперименты проводил с циферками)))
Читай тут:
http://teplolivam.ru/...j-s-folgoj.html
Читай тут:
http://teplolivam.ru/...j-s-folgoj.html
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.2268 30 Мая 14, 09:53 (через 3 мин)
вспоминай оптику, зеркала, термосыgonchaya, 30 Мая 14, 09:46как раз и припоминают эффект отражения, типа фольгированный слой должен отразить ИК излучение обратно на стенку куба.
gonchaya
Магистр
Москва
289 140

Отв.2269 30 Мая 14, 10:02 (через 10 мин)
Если фольга будет внутрь, она будет контактировать с кубом. Тут не ИК излучение, тут прямая теплопередача от одной железки другой. Ну и смысл конструкции тогда? Один металлический цилиндр в 100 градусов заменили вторым? Между ними (металлическими поверхностями) обязательно должен быть теплоизолятор. Прописные истины.
ulagai
Специалист
Чита
197 31

Отв.2270 30 Мая 14, 10:06 (через 4 мин)
должен отразить ИК излучение обратно на стенку кубаzapchem, 30 Мая 14, 09:53Ага, только если между стенкой куба и фольгой есть зазор. Иначе мы получаем радиатор охлаждения (еще термопасточки втереть так ващще мечта

ulagai
Специалист
Чита
197 31

Отв.2271 30 Мая 14, 10:13 (через 8 мин)
По ТСА - изначально делал как у Игоря с бубликом. Н а дэфе ХД/4-1250Р канало нормально (хотя и прыгала пробка жидкостная), на ХД/4-1750Р стало не хорошо - с бубликом колонну периодически начинало колбасить (жидкости скапливается больше) - плюнул, расплел косу и опустил шланг в баночку (так, что бы конец трубки всегда был выше уровня жидкости, естественно). Колонна стала стабильно работать на любом (до захлебном) давлении которое я выставлял. Сейчас и на первом перегоне (сухопарник-дэф) шланг с ТСА опускаю над емкостью и все.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.2272 30 Мая 14, 10:14 (через 1 мин)
Иначе мы получаем радиатор охлажденияulagai, 30 Мая 14, 10:06Вот блин а про это и забыл, хотя сам недавно термопастой мазал "камень" и ставил радиатор.
nesdoc
Кандидат наук
Краснодар
427 62

Отв.2273 30 Мая 14, 12:09
Можно ли как-то приспособить укрепляющую колонну ХД/4-2500ПК в виде дистиллятора с предподогревом для работы с НБК?
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.2274 30 Мая 14, 12:30 (через 22 мин)
Можно, добавив малый холодильник последовательно с основным, в который и будет подаваться брага.
На восходящей трубе холодильник при этом не задействовать - в этом смысле он ничем от обычного дистиллятора не отличается.
Хотя, кстати говоря - можно добавить еще одну маленькую железку, и использовать оба холодильника...но это будет уже слегка извращение)))
На восходящей трубе холодильник при этом не задействовать - в этом смысле он ничем от обычного дистиллятора не отличается.
Хотя, кстати говоря - можно добавить еще одну маленькую железку, и использовать оба холодильника...но это будет уже слегка извращение)))
gonchaya
Магистр
Москва
289 140

Отв.2275 30 Мая 14, 12:39 (через 9 мин)
gonchaya, Мне вспоминать нечего, я эксперименты проводил с циферками)))Лап, солнц, просыпайся, включай голову, читай внимательно, что там написано
Читай тут:
http://teplolivam.ru/...j-s-folgoj.htmlmekkaod, 30 Мая 14, 09:51

Ты либо запутался, либо не проснулся

Для справки, теплопроводность стали ~40 Вт/(м*К); воздуха 0,026; стекла 1,1.
Граница металл-воздух образует экран. Граница металл-металл - нет. Стекловата является хорошим теплоизолятором как раз за счет воздуха "застрявшего" между волокнами.
По поводу экрана и теплоизоляции
Повторюсь, в случае с открытым пламенем, наиболее эффективны тепловые экраны. Берешь покупаешь, к примеру, алюминиевой фольги (0,5), делаешь из нее цилиндр и вставляешь в него свой куб.Зазор между кубом и экраном 1-3 см.gonchaya, 21 Мая 14, 08:59
Ps: mekkaod, не очень удобно, когда ты правишь посты, в качестве ответа.

Отв.2276 30 Мая 14, 12:47 (через 8 мин)
Можно, добавив малый холодильник последовательно с основным, в который и будет подаваться брага.игорь223, 30 Мая 14, 12:30Чё то никак представить себе не могу как это выглядеть будет?Рисуночек бы?

mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.2277 30 Мая 14, 12:52 (через 6 мин)
Не знаю что я там правил, изолируйте как хотите.
Только я не писал бы если бы сам не проверил и не померил.
Только я не писал бы если бы сам не проверил и не померил.
East33
Доктор наук
Владимирский лес
726 147

Отв.2278 30 Мая 14, 21:38
интересная вещь, эта ТСА.Voyaka, 30 Мая 14, 06:59Я уже полгода бублик не делаю,он только дестабилизирует процесс.ХД-4,1200,куб 25.ИМХО глубокое.
Чем дестабилизирует?В момент набора полного бублика(капля постоянно растёт) меняется давление....и захлёб,привет.
Если неправ,поправьте.
ulagai
Специалист
Чита
197 31

Отв.2279 31 Мая 14, 02:12
Если неправ,поправьте.East33, 30 Мая 14, 21:38Совершенно согласен с тобой.