Брага за 15 ЧАСОВ дрожжи ?!

и непутаите плесень в ваших солениях .... с благородной плесенью некоторых из видов  сыров guxiks, 11 Янв. 10, 12:35

Путайте-непутайте. В чем разница? Или это пустая говорильня? Неужели споры "благородной" плесени целебны, а на хлебе - убийственны? ИМХО важно просто не доводить гриб до стадии образования спор - и все дела.

...позволит вырастить чистую культуру плеснедрозжей свободную от уксосно/маслянно кислых бактерий.Kotische, 11 Янв. 10, 14:41

Наверное не поможет. Плесень Аспериллгус Нигер используется для производства лимонной кислоты.

Скорее всего СИЗОшный метод всё-же использует для брожения работу именно дрожжей. Через 12-15 часов плесень занимает субстрат, подавляет дрожжи и сбраживает всё на кислоту. Дрожжи за это время могут обработать процентов 50 сахара, так что выход спирта - похоже - невелик.

Кстати, народ, а кто знает - почему японцы обычными дрожжами не пользуются (для сакэ)?
Литокс, 11 Янв. 10, 14:37

Продаю за что купил:
Давным-давно император запретил рубить лес. Страна крохотная, бездельников-самураев как говна за сараем, контролировать всё легко.  Вот и жрали сырую рыбу (это уже задним числом выяснилось, что типа круто сырую жрать). Сидит японец на плантации риса: бухнуть хочется, дров нет, вокруг самураи с шашками - чуть-что, сразу пополам рубят. Вот так и научились осахаривать и сбраживать без огня.
Ещё император запретил дороги портить - так и носили до ...цатого века всё на спине.

Скорее всего СИЗОшный метод всё-же использует для брожения работу именно дрожжей. Через 12-15 часов плесень занимает субстрат, подавляет дрожжи и сбраживает всё на кислоту. Дрожжи за это время могут обработать процентов 50 сахара, так что выход спирта - похоже - невелик.



Игорь, 11 Янв. 10, 15:09

Возможно и так в сыром месте дрожи в хлебе начинают ожывать но к сожалению втаких местах великолепно размножаются и плесень
а это значит что плесень вобше не при чом !!!

в сыром месте дрожи в хлебе начинают ожыватьkaimariss, 11 Янв. 10, 15:27

kaimariss, как такое может быть если  хлеб пекут в печи.Думаю после печки и оживать нечему.

Скорее всего СИЗОшный метод всё-же использует для брожения работу именно дрожжей. Через 12-15 часов плесень занимает субстрат, подавляет дрожжи и сбраживает всё на кислоту. Дрожжи за это время могут обработать процентов 50 сахара, так что выход спирта - похоже - невелик.
Игорь, 11 Янв. 10, 15:09

Тогда нужно провести сравнительный эксперимент. Взять одну буханку, и сделать на ней два замеса, один с плесенью а другой нет. Ну и перегнать оба через 15 часов.

Малая толика в центре булки выживает!
Но они очень слабые! И просто так их другие микробы затопчут!

Плесень выделяет в субстрат кислоту и антибиотики,
все микробы, кроме дрозжей, от такого дохнут!
Чёрный хлеб - шикарня подкормка, плесень расщепляет крахмал и целюлозу на моносахара...
и дрозжи в такой благоприятной среде размножаются и получается хорошая сильная дрозжевая закваска!

kaimariss, как такое может быть если  хлеб пекут в печи.Думаю после печки и оживать нечему.
Makovka, 11 Янв. 10, 15:30

Возможно это какие не будь дикие дрожи !!!

kaimariss, как такое может быть если  хлеб пекут в печи.Думаю после печки и оживать нечему.
Makovka, 11 Янв. 10, 15:30

это свой хлеб пекут на совесть, а на продажу, а СИЗО?...энергию экономят-хлеб не пропечёный. в тесто добавляется разрыхлитель. объём большой массы нет, если такой хлеб пропекать , то станет совсем "надувной". раньше в ржаной хлеб добавлялся солод. сейчас ферментный комплекс, который содержит  амилосубтилин ну и глюку. по всей видимости они тоже не дохнут все.

Плесень выделяет в субстрат кислоту и антибиотики, все микробы, кроме дрозжей, от такого дохнут!Kotische, 11 Янв. 10, 15:57

Отсюда вопрос.
Если это так - а нет ли смысла в обычную брагу (зерновую там или виноградную) добавлять антибиотика аптечного - для вспомоществования дрожжам?
С соответствующим уменьшением дозы дрожжей, необходимых для сбраживания...

Была такая технология, но затухла. Если перерабатывалось сильно зараженное зерно, добавлялся нистатин (если не ошибаюсь).

зерновая и так выбраживает за 36 часов на мизере дрожжей...
А вот бы сахар до моносахарида конвертнуть!!!

Мизер - это сколько на 10 кг зерна, стесняюся спросить...

добавлять антибиотика аптечного - для вспомоществования дрожжам? С соответствующим уменьшением дозы дрожжей, необходимых для сбраживания...игорь223, 11 Янв. 10, 16:08

не,не этих антибиотиков в мясо столько пихают.Не все же как ты брат,охотники.Чтоб дичь есть.

Дрожжи нарабатывают этанол - великолепный антибиотик.

нет ли смысла в обычную брагу (зерновую там или виноградную) добавлять антибиотика аптечного - для вспомоществования дрожжам?игорь223, 11 Янв. 10, 16:08

Только не в брагу а в закваску, а то сомогон будет шибко плесенью вонять...

Мизер - это сколько на 10 кг зерна, стесняюся спросить...
игорь223, 11 Янв. 10, 16:14

200-300г сухих,по-моему с запасом...

Дрожжи нарабатывают этанол - великолепный антибиотик.Игорь, 11 Янв. 10, 16:16

Вопервых, это только когда дрозжей мнооого...
а когда их мало они очень уязвимы, а спирта ещё нет.
Вовторых, от спирта они и сами дохнут!

А антибиотик селективный, он на микробы действует, а на дрозжы нет!
И антибиотика может быть много, т.к. его не дрозжи делают а плесень, или таблетка

или таблетка

Kotische, 11 Янв. 10, 16:22

"Достаточно одной таблэтки..." (С) Бриллиантовая рука 

 

 

Не все же как ты брат,охотники.Чтоб дичь есть.
Makovka, 11 Янв. 10, 16:15

Я под столом! У нас сейчас вся Яуза забита утками, как в муравейнике, на каждом квадрате по утке, поскольку из-за содержания грязи не замерзает и в минус 30. Просто тысячи. Буквально. Все мосты забиты народом с пакетиками хлеба, кормят. А летом утки к вам на откорм отправляются. От таких уток, понос и медленная смерть, лучше уж антибиотики!

а нет ли смысла в обычную брагу (зерновую там или виноградную) добавлять антибиотика аптечного - для вспомоществования дрожжам?
С соответствующим уменьшением дозы дрожжей, необходимых для сбраживания...игорь223, 11 Янв. 10, 16:08

Может лучше хмелевой отвар?