Брага за 15 ЧАСОВ дрожжи ?!

Итак .....
Пишу и отвечаю на вопросы только для практиков,
спорить или ругаться с теоретиками точно не стану.

1.Насчет опастностей плесени - конечно я бы тоже не стал
ставить брагу на плесени "ИЗ МУММИ" может там и супер спец отравляющая плесень. Но факт, то что в каждой 2-3 хате (я опять за тюрьму) дебилы
попадаються которые просто из жадности не отсылают брагу в хаты, у кого есть аппарат (обычно 50/50 условия перегонки) НЕ ТО ЧТО НЮХАЮТ, А БУХАЮТ ПРЯМО ТАКУЮ БРАГУ, вседствии чего естественно получают полный дисбактериоз кишечника, в резултате ДРИЩУТ ОТ 2 ДО 7 СУТОК. За случаи других вредных последствий я не слышал, а кто не в курсе, поверте - там такое радио, в плане слухов....

2. Мой учитель (он же, как его в прикол называли "смотрящий за самогоном 5ого корпуса")
советовал мне на воле не ибстись с плесенью, а попробовать чисто антибиотики покупные от пиницилина, до рэфамицина. Мол эффект одинаковый,
я правда так и не попробовал.

3. У кого не получилось с 1 раза не отчаевайтесь. Я раза с 10 получил качественную брагу, первые пару раз только сахар перевел
Хотя учился я на наглядном примере, а не со слов.
Так-же посоветую небольшие кол-ва в разных емкостях и пропорциях.

4. !!!!! Не попадитесь на мою ошибку !!! Однажды я угробил 2кило сахару
и кило плесени, благо не общакового =)
Я закинул в пакет для роста плесени покрошеный плесневый сыр.
с 2 кг сахару вышло еле еле 0,5 сэма в 25% Меня чуть не растреляли =)

5.По просьбам - аппарат попробую щас изобразить и описать, спешу немного.

Высокоалкогольное пиво. Обычное пиво в древнем мире, от Вавилона до Древнего Египта, содержало алкоголь от 4% до 5%, никакое пиво на Западе не достигало содержания спирта выше 11%, вплоть до XII века, когда в Италии появился дистиллированный алкоголь. В Китае в эпоху династии Шан (1600 —1050 до н.э.) тоже употреблялось обычное пиво. Роберт Темпл пишет: «Основная проблема с обычным пивом заключается в том, что крахмал в зерне не может подвергнуться ферментации. Тысячи лет назад было обнаружено, что проросшие зёрна содержат вещество (фермент, в настоящее время известен как амилаза), которое превращает крахмал зерна в сахар, который затем может подвергнуться ферментации. Это является основой древнего пива в мире.» Тем не менее, около 1000 г. до н.э. китайцы создали алкогольный напиток, который был крепче 11%, новый напиток, который упомянут в поэзии династии Чжоу (1050 — 256 до н.э.) Новый процесс, названный сяо ми цзю (小米酒), Темпл описывает так: «Слегка проваренные зёрна пшеницы (иногда проса) смешиваются с землёй, и эта смесь должна покрыться плесенью. Эта плесень производстводит фермент амилазы более эффективно, чем пророщенные зёрна. Полученную смесь из плесени и дрожжей китайцы затем смешивали с отваренным в воде зерном, в результате чего получается пиво. Амилаза расщепляет крахмал в сахар, а дрожжи ферментируют его в спирт.» Китайцы обнаружили, что добавление отваренного в воде зерна во время брожения увеличивает содержание алкоголя. Позже этот же процесс японцы стали использовать при изготовлении саке или нихонсю (日本酒).

Я общался с серьёзным иммунологом, старым дедом посвятившим всю жизнь исследованиям распространения туберкулёза. Вот его аргументы.
Туберкулёз воздушно-капельным путём передаётся всем, а заболевают не все. В одной камере больные годами сидят рядом со здоровыми, дышат одним воздухом, пьют одну воду и едят одну пищу. Но одни заболевают, другие нет. Среди политзаключенных туберкулёз - редкость, а активное здоровое долголетие весьма распространено, несмотря на десятилетия заключения.
В то же время бомжи заболевают туберкулёзом очень часто, даже ни разу не побывав за решеткой.

Этот дед-иммунолог сделал вывод, что предрасположенность к заболеванию туберкулёзом существует и сочетается с пассивным складом психики, с покорностью и фатализмом. По его словам, зайдя в камеру, он мог с первого взгляда определить кто из заключенных заболет туберкулёзом, а кто нет.
По его мнению иммунизация населения от туберкулёза не имеет смысла. А то, что одна из самых иммунизированных против туберкулёза стран - Украина - имееть наивысшие показатели по тубзаболеваемости, подтверждает его правоту.

Кстати, да. У меня осталось с Нового года 7 лимонов в одном пакетике. Два из них покрылись примерно на треть одинаковой белой плесенью с зеленой шапкой (их и пустил на эксперимент), остальные нетронуты. Картошка в мешке тоже не гниет вся сразу, всегда можно перебрать и найти целую, только со временем такой становится все меньше. На этом даже было основано в СССР полевое хранение картофеля - в кучах посреди поля половина за зиму сгнивала, но грела при этом остающиеся целыми клубни.

Литокс,  интересная штука. опять китайцы  "рулят". проще и не придумать.

Литокс, где то читал или слышал,что когда подсчитывают всхожесть семян,что бы ускорить процесс,семена опускают на некоторое время в кипяток и у них очень быстро появляются ростки.Может это поможет ребятам которые занимаются зерновыми заторами и ускорит процесс,а то я читал что проращивание зерна гемор еще тот.

2. Мой учитель (он же, как его в прикол называли "смотрящий за самогоном 5ого корпуса")советовал мне на воле не ибстись с плесенью, а попробовать чисто антибиотики покупные от пиницилина, до рэфамицина. Мол эффект одинаковый,я правда так и не попробовал.3. У кого не получилось с 1 раза не отчаевайтесь. Я раза с 10 получил качественную брагу, первые пару раз только сахар перевел Хотя учился я на наглядном примере, а не со слов.Так-же посоветую небольшие кол-ва в разных емкостях и пропорциях.s_al, 12 Янв. 10, 03:48

Ну вот всё наконец то и прояснилось! Бродють дрозжи, плесень поставляеть осахаривающие ферменты и защищает дрозжи от других инфекцй антибиотиками! Совмесными усилиями во всём разобрались...
А как всё начиналость!!! Настоящий детектив!
Всёкаки классный у нас форум! С очень высоким научным потенциалом... 

Михаил0501, для лучшей всхожести семена действительно подвергают термообработке. даже в термосе держат конечно не при высокой тем-ре. у китайцев же другой метод. там не нужен солод, а нужна плесень. поэтому зерно отваривают чтоб не проросло в земле, а покрылось плесенью.

В принципе, если кто то захочет заняться плесневым соложением, можно вывести чистую культуру плесени с высокой амилазной активностью, сделать реактор для домашнего производства ферментов, и солодить клестер из муки этими самопальными плесневыми ферментами, а не самой плесенью.
Но вот самогон имхо будет вонять плесенью...
И если можно купить готовые ферменты, зачем затеваться с изготовленем этих ферментов самому?

Для лучшей всхожести, зерно выдерживают при +4*С.

Серж 1, я имел в виду не лучшую а быструю всхожесть,а это разные вещи.ИМХО.

Михаил0501, после поста Котище понял что описался.

На самом деле мне про обработку кипятком ничего не извенстно.
А поскольку "О неизвестном всё правдоподобно" (С) то чёрт его знает...
может и есть такая технология, но мне про неё нчего не извстно...

То что есть технология где мокрое зерно выдерживают в холодильнике - это реальность.
Если растение зимующее, то выдержав влажное зерно при температуре 0-4*С мы его обманываем, оно считает что началась весна и надо срочно проращаваться.
Например семена клубники без этого (неделя на нижней полке холодильника) вообще не прорастают.

Kotische, флудить начинаем: про обман в холодильнике тоже читал. про обработку в горячей воде ( в частности про термос)рассказывали те кто занимается арбузами. вроде б кожуру семечки размачивачивают чтоб быстрей проросло.

Это Михаил0501 оффтоп начал...
Я думаю модераторы перенесут несколько последних постов в ветку про проращивание/соложение, ибо здесь оофтоп, а инфа сама по себе интересная...

Цитаты про плесень из темы про пиво:

Я прорастил пшеницу, но она пошла с плесенью, впринципе она при сушке погибнет, но вот я сомневаюсь, как это отразится на вкусvladgord64, 30 Сент. 09, 14:49

В солоде с плесенью ферменты неправильные и посильнее солодовых будут, получится пиво с пустым вкусом, т.к. степень сбраживания будет выше. В переросшем солоде ферменты уже растворили сахара и уже слабые, будет наоборот недоброд.mak210, 30 Сент. 09, 15:05

Вкус плесени пробивается даже через дистилляцию- провереноvictorchik, 30 Сент. 09, 15:08

Вот и получается, что на тюрме каждый второй - туберкулёзник!Роман Николаевич, 11 Янв. 10, 23:29

Насчёт туберкулеза,слышал такую инфу. Туберкулезные бактерии носит в себе чуть ли не каждый второй житель земли. Только для его развития нужно особое состояние организма, типа угнетение иммунитета, общее ослабление организма голоданием и т.п.
Может как раз плесневая брага вносит здесь свою лепту?

PS/ Пост Игоря №123 частично это подтверждает. А я его пропустил сразу, писал с предыдущей страницы

Цитата: mak210 от 30 Сентября 2009, 14:05В солоде с плесенью ферменты неправильные и посильнее солодовых будут, получится пиво с пустым вкусом, т.к. степень сбраживания будет выше. В переросшем солоде ферменты уже растворили сахара и уже слабые, будет наоборот недоброд.
Цитата: victorchik от 30 Сентября 2009, 14:08Вкус плесени пробивается даже через дистилляцию- провереноТретий, 12 Янв. 10, 10:58

Я вот чё подумал, может быть повторить геройский подвиг японов и технологию для биоэтанола из соломы и древесных опилок продвинуть... там на вкус и запах глубоко пох...
Жалко зюку забанили, вот кто бы мог технологию развить...

Никакого подвига пока нет. Дальше мыльных пузырей дело не пошло. Подбирают штаммы. Уже лет 60.

(В конце 2-ой мировой войны на каком-то острове в Тихом океане на американских морских пехотинцах сгнивала ХБ-шка. Послали комиссию, подозреваю, что военная контразведка. Так был открыт штамм бактерий, разлагающих целлюлозу обмундирования до глюкозы).

Жалко зюку забанили, вот кто бы мог технологию развить..Kotische, 12 Янв. 10, 16:29

Правда забанили? А я то думаю, куды пропал? Думал он в обиде. У чела завтра день рождения!


Целлюлозу только термиты переваривают, как мне известно. Мож тогда лучше ферменты термитов синтезировать? Тогда всю солому в спирт!!

Правда забанили? А я то думаю, куды пропал? Думал он в обиде. У чела завтра день рождения!


Целлюлозу только термиты переваривают, как мне известно. Мож тогда лучше ферменты термитов синтезировать? Тогда всю солому в спирт!!

Фома, 12 Янв. 10, 16:42

Чего-то только термиты? А коровы и прочие жвачные? Обижаешь буренок, они-то кроме соломы больше ничего не едят.