Мифы и догмы Хоумдистиллера

Спросить бы как осторожненько...
Когда я подцепил к колонне свою регистрирующую аппаратуру (цифровой осциллограф, с функцией самописца)
то многократно замечал - что после отбора тела ( когда весь спирт уже торчит в насадочной части колонны) -
температура в нижней части насадки - стремительно начинает понижаться на 1-2 градуса..

подумал что меня плющит...  Проверил еще десяток раз, ошибки нет - когда весь спирт пролазит в колонну -
температура в нижней части колонны падает....

Чисто теоретически предполагаю - что когда весь спирт выходит в насадку - и начинает заполнятся
хвостовыми фракциями, то давление в кубе начинает падать - что сопровождается падением относительной температуры...

Хм, сказал немного размыто - ну ладно, поглядим что народ скажет...

Этот момент я заметил еще год-два назад, но не встревал на форум, думал электронику колбасит..
но нет, все ровно...

Zapal, Чой-то я не понял, это миф или догма?

пока считайте - что это - мой личный миф. Жду разрушителей..

Zapal, Думается мне, это в темку по колоннам нужно переселить.

Тоже замечаю в конце колонна стоит на уверенном стопе(клапан закрыт).Вверху открываю кран что бы быстро слить спирт с колонны и почти сразу внизу срабатывает клапан(открывает отбор спирта). значит Т в 20см упала,но не думаю что на 2*С,а на 0,2.

Запал, наверно виноваты разные очень теплоемкости и теплота испарения конденсации паров спирта и воды, причем на самом деле в РК этот переход от водноспиртовой смеси к воде, как основной хвостовой примеси, проходит практически мгновеенно, Вот бы еще с  бОшками так получалось

Чисто теоретически предполагаю - что когда весь спирт выходит в насадку - и начинает заполнятся
хвостовыми фракциями, то давление в кубе начинает падать - что сопровождается падением относительной температуры...

Zapal, 25 Дек. 13, 19:39

1. Весь спирт ни когда не уходит в насадку.

2. Хвостовые фракции всегда в насадке.

3. Давление падает к концу процесса, это факт.

4. Наблюдаемое падение температуры в кубе может быть ошибкой датчика, например погрешность измерения при температурах близких к 100 С, на некоторых термодатчиках может меняться от 0.2 до 0.5 градуса, это по ТТХ производителя. В реальности наблюдал показания  Т 1/2 - 115 С  при Т куба 98 , что встряли соответствует действительности.

4. Наблюдаемое падение температуры в кубе может быть ошибкой датчика,127L, 25 Дек. 13, 19:57

3. Давление падает к концу процесса, это факт.127L, 25 Дек. 13, 19:57

Ну и что происходит с Т при падении давления

Ранее уже был разговор про вымораживание. якобы вымораживанием легко получается напрямую из браги крепкое спиртное ("спирт") и из менее крепкого  - совсем крепкое, и очищенное заодно (миф о ломе на морозе и металлическом уголке).Литокс, 25 Дек. 13, 19:15

этот способ употребим для советской парфюмерии, чтобы ее сделать более "питкой", чтобы меньше воняла.. Слава Господу, сейчас ее, эту проклятую парфюмерию,  наверное, ни кто не пьет..

Bors, я писал о "понтах". Хуже всего, что ты меня начинаешь мерить по своей шкале ценностей (в которой есть место для "понтов"). Нравиться тебе для понтов иметь в кармане "диссертацию" От Виктора - имей!! Ты не чиновник государства российского?? Они для понтов столько дисеров накупили, что уже за них не стыдно, а просто смешно. Не подставляйся, как чиновники, ни кто и не будет об этом смеятся...

Zapal, а не получается так, как происходит, если в горящий бензин брызнуть воды. Результат - бурное вспенивание и усиление горения похожее на взрыв. Но температура кипящего-горящего  бензина снижается - испаренная вода уносит с собой много тепловой энергии. Может и здесь какая-то легкокипящая фракция начинает контактировать с водяным паром, который несет много энергии. Фракция бурно выкипает, унося тепло с собой - температура падает..

Не знаю.  Но я склоняюсь к мысли - о влиянии сброса давления в кубе.  когда весь спирт - уходит в насадку.
если мощность неизменна - то объем водяного пара примерно на 5-7% меньше, чем водно-спиртового.
Это многократно доказано и теоретически, и практически.. 

Я маленько неправильно акцентировал вопрос. 
Я хотел просто спросить - наблюдал ли кто это явление - кроме меня..
Где то выдел упоминание  - о подобном,  найти не могу..

Пав, От ты балабол! Я фигею! По принципу "сам пью, сам гуляю"  Сам решил что я чиновник, сам решил что мне нужна какая то бАмАга и давай рассуждать. Огорчу тебя -  Не чиновник, ни когда им не был и надеюсь не буду,( уважаемые люди на нашем сайте могут это подтвердить. Не ни Викторчик, а то опять домыслишь чего нибудь) за "диссертацию" я ни чего не писал и даже не слышал. Тебе наверное сложно понять зачем люди учатся. Ну да ладно.

Zapal, вряд ли давление виновно, его никоим боком уменьшение  спирта не заставит скакануть.Все будет проходить плавно. А флегма стекающая с верха колонны и проходящая через слой обогащенной спиртом насадки имеет темп чуть большую чем 78 гр. Что будет когда она выйдет из этого слоя? Правильно, отберет тепло у пара почти только водяного, и вот градусник внизу колонны который только что показал начало хвостов покажет уменьшение температуры. По мере отбора этот слой поднимется по насадке вверх и температура снова подрастет.

Пав, От ты балабол! Я фигею! По принципу "сам пью, сам гуляю"  Сам решил что я чиновник, сам решил что мне нужна какая то бАмАга и давай рассуждать. Огорчу тебя -  Не чиновник, ни когда им не был и надеюсь не буду,( уважаемые люди на нашем сайте могут это подтвердить. Не ни Викторчик, а то опять домыслишь чего нибудь) за "диссертацию" я ни чего не писал и даже не слышал. Тебе наверное сложно понять зачем люди учатся. Ну да ладно.
Bors, 25 Дек. 13, 20:58

Что это ты меня уличаешь в том к чему я не причастен?? Я тебе вопрос задал,  принадлежишь ли ты к армии  чиновников, а не утверждал в этом постыдном факте. Объяснить, как стыренные дисеры, влияют на институт научных званий??  

Зачем люди учаться?? Риторический ворос, Литокс на него выше ответил, чтобы "научиться учИться".

Еще, кроме как за понтами, люди едут к условным викторчикам побороть с помощью гуру свою личную неуверенность в успехе предприятия. Часть ответственности чтобы переложить на ответственного, уверенного в своих силах и возможностях человека. Но это уже психология, это не для этой ветки...

 Есть на ХД такая догма - наше хобби недешевое.  Мне кажется - это миф . Если есть желание и руки , ну не совсем кривые , то в 1000 бакинских можно организовать винокурню с дистилляцией и ректификацией , с мощностью в 3 - 4 АС в сутки , и с бочечной емкостью в 300 литров. Это сравнимо со средней горнолыжной экипировкой на одного человека. И это с покупными аппаратами.

И это с покупными аппаратами.Gabriel 61, 26 Дек. 13, 16:33

даже если по минимуму, раза в три занизил))

даже если по минимуму, раза в три занизил))anfos, 26 Дек. 13, 12:51

Расписать?
10 бочек от Сысоева , с доставкой до меня - 15000. Две молочные фляги по объявлению б\у - 700+800 руб ,( проработали уже 300 перегонов по 10-12 часов , как новые). Р/К колонна б\у - без автоматики можно купить за 2 т.р. , = 500 доставка. Медная бкм , можно и без дэфа б\у найдешь за 4000 = 500 доставка. Итого - 23500. Остается почти 10 тыр на фиттинги , шланги , тэны , герметик. И инструмент тебе в руки.
ПС , барботер можно делать из металлопластика , а переход от ПГ к кубу из металлогофры.

если руки не кривые и к ним еще и голова (светлая) , а бестолковых понтов немного, то скорее всего гораздо меньше. Оч многие используют аппараты типа палка-веревка и получают вполне достойный продукт,  стопудово сами найдете примеры, и куча людей купившие оч дорогое оборудование  и хвастающих третьесортным продуктом, плюс еще достающих всех довольно занимательными вопросами. У меня один ученик (я работаю в школе) забодал вопросами типа, а если кулер в компе отключить насколько энергии потреблять меньше будет, а если я на порог школы на мотоцикле заеду, сколько денег потребуется 5а ремонт. Что такому ответить? Мать одна такого олуха растит,5ад каждой копейкой трясётся, а ему пойух сколько что стоит

Gabriel 61, Я согласен , все можно организовать по минимуму . Может оборудование и не будет блестеть , но работать будет не хуже самого блестящего . Я берусь за тысячу сделать все это , плюс еще и с функцией пивоварни .

а я себе сделал ;-)