1. Азотный редуктор не подойдёт. Тебе нужно давление всего 0,03 бара для сжиженного, или 0,012 бара для природного газа. Если будет баллонный газ, возьми обычный редуктор для газовой плиты.
2. Дно кега может прогореть только в случае сухого нагрева. Если такого не допустишь - не прогорит никогда. Воду можно кипятить в бумажном пакетике. Пока есть жидкость, бумага не прогорает.
3. Хочу проверить свои прикидки по диаметрам газовых форсунок. Известны ли их диаметры? Совпадают ли они с теми, что я вычислил "на коленке" - 1,6 для природного и 1,0 мм для сжиженного газа?
Холодильники
Отв.100 09 Марта 09, 23:28
romhan
Студент
Одесса
26 8
Отв.101 09 Марта 09, 23:39, через 12 мин
Диаметр сопла форсунки для природного газа 1,6мм, для сжиженого-1,1мм
Отв.102 09 Марта 09, 23:42, через 3 мин
Сразу видно, что моя епархия - природный газ. Со сжиженным очень мало работал.
romhan
Студент
Одесса
26 8
Отв.103 09 Марта 09, 23:53, через 11 мин
Игорь! Ты меня просветил, я считал ,что давление природного газа в доме 1,2 бара, а ты говоришь 0.012бара. Помню когда менял шланг на плите и ставил новый вентиль, то давление где-то на 1бар ощущалось рукой-наверное обман.
Отв.104 10 Марта 09, 00:01, через 9 мин
При давлении 1,2 бара из сопла газовой плиты д.1,2мм был бы такой сквозняк газа, что сковородка левитировала бы над плитой
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.105 11 Апр. 09, 21:50
Мне интересно,неужели этот холодильник от Прагмы реально до 7л\час сделает
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.106 11 Апр. 09, 22:19, через 29 мин
Если правильно сделать, то на 25 см можно литра 4/час получать при разумном потоке порядка 1л/мин. Но про этот не знаю.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.107 11 Апр. 09, 22:29, через 10 мин
Руди, опять ты за свое. Пиши уж - десять литров в час, чего мелочиться.... на днях было 1.8 литра/час - нет?
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.108 11 Апр. 09, 22:32, через 4 мин
Мой холодильник (1.8 л/час) - далеко не идеал, если его слегка переделать - будет примерно в два раза лучше. Но у меня руки не доходят, а ты, вместо того чтобы попробовать сделать лучше, только ворчишь и завидуешь.
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.109 11 Апр. 09, 22:55, через 24 мин
Мне интересно,неужели этот холодильник от Прагмы реально до 7л\час сделаетНе помню где читал, 1 кВт дает 1 л/час. У Прагмы рекомендуемая мощность 3 кВт, а выход 7 л/ч. Что-то не сходится. Хотя, если постараться, можно и за 10 минут и молочный бидон испарить.
Makovka, 11 Апр. 09, 21:50
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.110 11 Апр. 09, 23:09, через 14 мин
Если у тебя руки не доходят, то у меня мозги не доходят туда же. Предлагаю кооперацию - ты говоришь - как, а я делаю, проверяю и мы становимся соавторами крутого холодильника длиной 25 см, утилизирующего три кило тепла.
Токо это должен быть прямоточник - никаких Димротов. Воды можно и полтора литра в охлаждение пускать в минуту, для реалистичности.
Итак, соавтор, жду идею.
Токо это должен быть прямоточник - никаких Димротов. Воды можно и полтора литра в охлаждение пускать в минуту, для реалистичности.
Итак, соавтор, жду идею.
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.111 11 Апр. 09, 23:12, через 3 мин
Любите Вы с Рудиком шпаги поскрещивать.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.112 11 Апр. 09, 23:20, через 8 мин
Зато в результате и нам удовольстиве, и для форума польза, разве нет?
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.113 11 Апр. 09, 23:21, через 2 мин
Зато в результате и нам удовольстиве, и для форума польза, разве нет?ну да, в спорах-рождается истина.
игорь223, 11 Апр. 09, 23:20
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.114 12 Апр. 09, 00:00, через 39 мин
Только не 3 кило, а 2. 4 л/час при 50% крепости - это чуть больше 2 кило при теплопотерях потерях 10%.
Идея такая. Внутренняя трубка-медь, Дн=8, Дв=6. Лучше даже взять десятку с соответствующей коррекцией размеров трубок. Длина трубки - примерно 35, 25 - основная длина, по 5 см с краев для надевания трубок. Опять же можно взять и подлиннее, но больше 40-50 см - неудобно в использовании.
Наружная трубка Дн=15 Дв=13, длина 25 см (чуть больше на впайку конечных буртиков).
Зазор между трубками 2.5 мм. На внутреннюю трубку навивается спираль из зачищенной медной проволоки Д=2.5 мм с шагом 15-20 мм, длина спирали - чуть меньше 25 см. Спираль навивается так, чтобы напротив входного патрубка воды (снизу) и напротив выходного патрубка воды (сверху) было свободное пространство. Медная проволока перед намоткой облуживается. Посло намотки спираль пропаивается с добавлением припоя так, чтобы обеспечить наилучший тепловой контакт с трубкой. Внутренняя трубка не облуживается там, где нет контакта со спиралью.
Все это вставляется в наружную трубку. Если плохо входит, наружную часть спирали можно немного проточить.
В отверстия в наружной трубке впаиваются входной (снизу) и выходной (сверху) патрубки для воды. С боков надеваются шайбы-заглушки и впаиваются.
Если прогонишь 4 литра/час при потоке до 1.5 л/мин - с тебя экземпляр.
Идея такая. Внутренняя трубка-медь, Дн=8, Дв=6. Лучше даже взять десятку с соответствующей коррекцией размеров трубок. Длина трубки - примерно 35, 25 - основная длина, по 5 см с краев для надевания трубок. Опять же можно взять и подлиннее, но больше 40-50 см - неудобно в использовании.
Наружная трубка Дн=15 Дв=13, длина 25 см (чуть больше на впайку конечных буртиков).
Зазор между трубками 2.5 мм. На внутреннюю трубку навивается спираль из зачищенной медной проволоки Д=2.5 мм с шагом 15-20 мм, длина спирали - чуть меньше 25 см. Спираль навивается так, чтобы напротив входного патрубка воды (снизу) и напротив выходного патрубка воды (сверху) было свободное пространство. Медная проволока перед намоткой облуживается. Посло намотки спираль пропаивается с добавлением припоя так, чтобы обеспечить наилучший тепловой контакт с трубкой. Внутренняя трубка не облуживается там, где нет контакта со спиралью.
Все это вставляется в наружную трубку. Если плохо входит, наружную часть спирали можно немного проточить.
В отверстия в наружной трубке впаиваются входной (снизу) и выходной (сверху) патрубки для воды. С боков надеваются шайбы-заглушки и впаиваются.
Если прогонишь 4 литра/час при потоке до 1.5 л/мин - с тебя экземпляр.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.115 12 Апр. 09, 00:46, через 47 мин
То есть ты хочешь сказать, что создание спирали , по которой будет двигаться охлаждающая вода, даст двойной выигрыш по теплообмену? При той же скорости пара внутри конденсатора и площади стенок, на которых происходит теплообмен?
За счет чего будет отбираться доп. мощность, если расход воды будет неизменен, поясни мне...
За счет чего будет отбираться доп. мощность, если расход воды будет неизменен, поясни мне...
ag980
Бакалавр
Москва
54
Отв.116 12 Апр. 09, 01:01, через 15 мин
Я как понимаю, проволока,не только поток закручивает,она еще роль радиатора выполняет.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.117 12 Апр. 09, 01:10, через 9 мин
ag980: Ну немного да, хотя и не сильно.
Игорь223:Ну вот, все ему объясни. Сделай две одинаковых детали, одну с проволокой, одну без и сравни. Есть соображения, но непроверенные. Вот и проверь. Пока не проверишь, все равно не узнаешь.
А с двойным выигрышем по теплообмену - все просто. Сейчас перепад температуры воды - 12 градусов, допустимый - порядка 25. Если при том же потоке получим перепад 25 - вот тебе и двойной выигрыш.
Игорь223:Ну вот, все ему объясни. Сделай две одинаковых детали, одну с проволокой, одну без и сравни. Есть соображения, но непроверенные. Вот и проверь. Пока не проверишь, все равно не узнаешь.
А с двойным выигрышем по теплообмену - все просто. Сейчас перепад температуры воды - 12 градусов, допустимый - порядка 25. Если при том же потоке получим перепад 25 - вот тебе и двойной выигрыш.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.118 12 Апр. 09, 01:13, через 4 мин
Проволока в основном будет контактировать с водой, а не с паром. Так что радиатор херовый будет.
И потом технически это выполнимо, но тяжеловато. Во первых, трубки по большей части овальные слегка, во вторых, приплюснутые то там, то сям. В третьих, обычно крпивоватые - в мотках продаются. Поэтому одну в одну вставить без зазора на практике - сомнения меня гложут на первый взгляд...
И потом технически это выполнимо, но тяжеловато. Во первых, трубки по большей части овальные слегка, во вторых, приплюснутые то там, то сям. В третьих, обычно крпивоватые - в мотках продаются. Поэтому одну в одну вставить без зазора на практике - сомнения меня гложут на первый взгляд...
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.119 12 Апр. 09, 01:25, через 12 мин
Я про воду думал, но по моему тут наоборот.
Говоря по простому, ты предлагаешь увеличить время контакта воды с медью, чтобы вода отобрала дополнительное тепло. Не совсем понятным для меня способом...
А по мне - для увеличения утилизации тепла надо увеличивать время контакта пара с медью, чтобы пар отдал тепло и остыл до разумных пределов. Это можно сделать либо уменьшив скорость пара, либо увеличив длинну взаимодействия при той же скорости. Скорость пара мы можем уменьшить, только увеличив диаметр трубы. Или создав доп препятствия внутри трубы. Можно попробовать как в глушителе оружейном - несколько камор последовательно создать с перетеканием из одной в другую - по типу шарикового холодильника, но с более резким перепадом диаметров прохода и каморы. Но это уже совсем другая история.
Ладно, мы с тобой пообщались - надо дать возможность другим высказаться. Ты же упрямый, мои доводы даже читаешь через строчку. А свои через строчку пишешь. Хи хи...
Говоря по простому, ты предлагаешь увеличить время контакта воды с медью, чтобы вода отобрала дополнительное тепло. Не совсем понятным для меня способом...
А по мне - для увеличения утилизации тепла надо увеличивать время контакта пара с медью, чтобы пар отдал тепло и остыл до разумных пределов. Это можно сделать либо уменьшив скорость пара, либо увеличив длинну взаимодействия при той же скорости. Скорость пара мы можем уменьшить, только увеличив диаметр трубы. Или создав доп препятствия внутри трубы. Можно попробовать как в глушителе оружейном - несколько камор последовательно создать с перетеканием из одной в другую - по типу шарикового холодильника, но с более резким перепадом диаметров прохода и каморы. Но это уже совсем другая история.
Ладно, мы с тобой пообщались - надо дать возможность другим высказаться. Ты же упрямый, мои доводы даже читаешь через строчку. А свои через строчку пишешь. Хи хи...