Холодильники

  Нет! Вот это и есть принципиальный момент. Тепловой  и материальный баланс не обманешь. Закон сохранения материи и энергии.
 Многие думают, что охлаждение в основном зависит от времени контакта. Это не так. Факторов то много. Начиная с некоторого момента, а он очень небольшой, если теплообмен эффективный - время ничего не дает.
 Пар уже сконденсировался, все, сразу же скатывается каплями на выход. Дальнейшее охлаждение производительности не увеличит. А пара при этом расходе воды добавить нельзя, т.к. вода на выходе уже горячая, т.е. пар не охладит.
 Не надо пилить опилки! Если чай уже остыл - нет смысла дуть и болтать ложкой.
 В твоем случае - спирт уже "забрал" столько холода (потерял тепла), что дальше уже теплообмен в конденсаторе не идет. Можно конечно увеличить расход воды, а при этом расходе хоть увеличивай время, хоть увеличивай площадь, длину теплообменника -  больше ничего не получишь, не привлекая дополнительно хладоагент, даже охлаждения уже сконденсировавшегося спирта не получишь, да  это и ни к чему.

  Вывод: если стоит задача экономии воды, то ничего менять не надо (нет смысла) все отлично и имеющееся оборудование удовлетворяет на 100%. Даже вертикальное положение не нужно.
  Вот если захочется увеличить мощность подогрева, тогда:
1 этап  - расход воды и на этом оборудовании можно увеличить.
2 этап  - если будет проскок пара несмотря на холодную воду на выходе - теплообменник не справляется и его надо увеличить, интенсифицировать и т.д. и т.п. В первую очередь, конечно, просто поставить вертикально, а потом уже - увеличивать площадь. Оптимально - чтобы вода на выходе была горячей (в пределах допуска).

 Принцип простой:
 - проскок пара при горячей на выходе воде - Недостаток воды!
 - проскок пара даже при холодной на выходе воде - недостаток теплообменника (плохо передает тепло воде)

buddy, Да всё правильно ты рассуждаешь в теории,но что то мне подсказывает,что смогу "маленькими хитростями" чуть увеличить КПД аппарата при неизменном расходе ОЖ и подаваемой мощности.Именно КПД,ибо мощи имеющейся не хватит до проскока пара довести...надо пробовать,т.к. не всегда теория с практикой идут нога в ногу.В любом случае,благодарю за пояснения.

Мародер, доохладитель поставь. И все станет хорошо.

SedoY, есть мысль попугая с охлаждением сделать...2 зайца...испарение газов и продукт охлаждённый под ареометр

попугая с охлаждением сделатьМародер, 29 Июля 16, 08:10

Тож были такие мысли, НО 1.длина свободной трубки попугая всего 12 см.  2.сама подводка воды сделает попугая громоздким,неустойчивым и неэстетичным

  Для испарения растворенных газов как раз лучше иметь горячий сэм. При охлаждении растворение газов в жидкостях наоборот увеличивается...
 Если же делать охлаждение для ареометра, то оно должно быть выполнено до попугая, а если в попугае, то до измерительного цилиндра, иначе в нем будет "непонятная температура", разная по высоте, точности измерения не будет.

Доохладитель конечно возможно и имеет смысл, если есть желание получить холодный сэм и не более, НО! Производительности по продукту он никак не увеличит.
Кроме того, это дополнительный расход по воде, если включать параллельно. Если включить последовательно - конденсатор будет хуже работать, т.к. вода туда пойдет уже подогретая. И где тут экономия по воде?

 Извиняюсь конечно, что наверное слишком многословно придираюсь. Просто сам сейчас продумываю модернизацию своего простейшего аппарата, вот и рассматриваю варианты для себя в процессе дискуссии. В таком случае очень полезно поучаствовать в разговоре, услышать сторонние доводы, окончательно утвердиться в своих. Возможно, кто чему новому научит а то и интересную идею подкинет.

buddy, Доохладитель производительности не добавит,я это понимаю.Про растворённые газы знаю и прочувствовал на опыте преимущества горячего продукта.
Основной путь решения проблемы(надуманной,но долго ждёшь когда пару банок остывает) по охлаждению,это прижать пар к стенкам охладителя посредством завихрителя или ХП.У меня ХП маловат - 18 труба в 28,хочу на него спираль навить из полоски листовой медяхи(ищу такую).Получится холодный завихритель))).А вообще другой хочу дистиллятор-дефлегматор компактный,по мотивам наработок Алексея Т,только с доработками.Пока в поисках материала.

Не надо мудрить с завихрителями на стороне пара. Во первых, при конденсации образуется вакуум и новая порция пара сама засасывается к стенке. Во вторых - если даже улучшится охлаждение сэма, то только за счет конденсатора т.к. меньше "холода"  в воде останется для конденсации пара.  Тут не в лоб, так по лбу.  
  Количество тепла = теплоемкость на массу  и на прирост температуры, все, больше воде тепла не передашь...
  Улучшить компактность за счет охлаждения и изнутри и снаружи и увеличения диаметра  (увеличить площадь теплообмена на единице длины) это конечно имеет смысл, если нужен короткий теплообменник, надо куда то вписаться. Конструкция только получается значительно сложнее...

главное не мельчить и не экономить на длине (высоте конструкции) я вот дистиляторы делаю из нержи труба 18*1мм в трубу 25*1.5мм внутри спираль с шагом примерно 2.5см длина по рубашке примерно 95-100см

так люди особенно новички сперва возгласы - куда такую бандуру, а потом спасибо говорят.

Доброго времени суток. Вопрос.сухопарник расположен ниже холодильника,(холодильник обычный змеевик установлен вертикально),
влияет ли это на процесс самогоноварения!может поднять выше?

Johan, моя религия говорит что сухпарники зло

влияет ли это на процесс самогоноваренияJohan, 31 Июля 16, 13:26

Не влияет...

Полированная или матовая поверхность конденсации пара?
Насколько это важно?

Видимо, лучше полированная, т.к. для конденсатора задержка пленки жидкости на стенках  - зло, но вряд ли в наших условиях разница будет особо заметна.

Не надо мудрить с завихрителями на стороне пара.buddy, 29 Июля 16, 13:08

Практики утверждают о увеличении производительности с завихрителем...Кстати вопрос...вчера наблюдал на тёмном фоне,как из трубки ТСА с пульсацией "парок" выскакивает.Хотя это не пар,ни намёка на температуру,даже зеркало не потеет.Неужели это неконденсируемые газы так видны?

Ну какие к хрену "завихрители"? Там что, как из турбины что ли сифонит на выходе? Скорость пара умеренная. Центробежная сила пара, при его то низкой плотности и наших скоростях... Смешно.
 Если у кого-то и есть эффект, и он не психологического плана типа самовнушения вследствие затраченных средств сил и времени, то он возможно из-за увеличившейся поверхности теплообмена когда вставляемый "шампур" хорошо контактирует со стенками? Если пофантазировать, то может существовать и ситуация, когда  шампур "перехватывает" конденсат со стенок и тот стекает по нему, а не по стенке, не мешаясь на ней таким образом. Но это возможно при каких то особенностях формы его поверхности...
 Опять же, любые "замедлители" в канале,  если у конденсатора большой запас - приведут к тому, что незадействованная (ввиду недогрузки по пару) нижняя часть конденсатора будет лучше охлаждать "уже сконденсировавшийся" продукт. Кто-то в этой ситуации и заметит "больший эффект".

 Впрочем, все это глубоко ИМХО и если и в самом деле действительно есть заметный вклад, то объяснимо это или нет, применять конечно стоит. Лично я сам тогда не прочь...  

Добавлено через 10мин.:

Неужели это неконденсируемые газы так видны?Мародер, 02 Авг. 16, 14:12

 Если именно "НЕконденсируемые", то видимый "белый пар" в форме тумана, состоящего из микрокапелек "конденсата" существовать принципиально не может.
 Вывод - скорее всего это небольшие выбросы паров продукта. Может стоит поставить на выходе маленький обратный холодильник, возможно даже просто в виде небольшого отрезка медной трубки достаточной длины в расчете на охлаждение этой мелочи воздухом.
Ну, или просто прибавить воду в ДЕФ, который уже и есть тот самый обратный холодильник.
 Чтоб не мучиться, отлавливая тонкости регулировок аппарата...

Замутил вот "правильный" холодильник...

Красиво...
А расширение внизу интересно зачем, и не видно штуцера выхода конденсата. Видимо просто именно не видно...
Или... Может это царга (колонна) с охлаждением для возврата флегмы или это часть ее (ДЭФ)? Внизу - это не фланец от клампового соединения для посадки на куб или нижнюю царгу?

buddy, изделие наверно кверхногами показано (чтоб не падало) в более толстой части пара больше - диаметр больше , потом на поменьше диаметр.
Хорошая установка, если в не й все как я думаю))))))

buddy, я думаю, что разного рода "завихрители" и "распределяторы" актуальны в "межтрубном" пространстве. Причём их основная роль - центровка внутренней трубы относительно внешней.