Холодильники

Иногда (хотя бы) неплохо бы и читать, и слушать.Newocelot, 26 Янв. 21, 11:43

Прочитал и услышал, успокойся, всё понятно с прямым и обратным. Просвети тогда, как называть теплообменник на попутном движении теплоносителей и на встречном. Чтоб в дальнейшем в терминах не путаться.

Наверняка большинство здесь понимают так же как и я, по типу внутри ОЖ или снаружи_Stepa, 26 Янв. 21, 12:44

Внутри и снаружи - понятие относительное. Например есть плёночный теплообменник. Где у него наружа и нутрь?

Что касается подачи отбора в рубашку доохладителя, ну так это не новость. И да, это эффективнее, потому что в рубашке ещё и воздух добавляется, который совсем снаружи. И главное, по сути это удобнее в плане подключения к колонне и подводке ОЖ. Тоже к этому пришёл недавно. В остальном не принципиально. Ни разу не сталкивался с проблемой охлаждения уже отобранного из дефлегматора продукта.

Внутри и снаружи - понятие относительное. Например есть плёночный теплообменник. Где у него наружа и нутрь?Dry Gin, 26 Янв. 21, 15:38

Какой конкретно пленочный? Пар(или вообще любая охлаждаемая среда) по трубке(трубкам) ОЖ(охлаждаеющая жидкость) вокруг это один вариант, ОЖ по трубке, а пар вокруг - это другой, все ясно и понятно, ни каких вопросов.

Но почему то в научной среде приняты другие определения. По научному получается если у дефлегматора перекрываем трубочку отбора то это обратный холодильник, а если трубочку отбора наоборот открываем, а трубочку возврата флегмы перекрываем, то это уже прямой холодильник, (хотя по сути то ни чего не меняется, тот же холодильник) а в режиме ректификации димрот и не прямой и не обратный. Равно как и доохлодитель тоже не прямой и не обратный, в нём же нет конденсации... Для нашего применения такая классификация ни куда не годится.

Какой конкретно пленочный?_Stepa, 26 Янв. 21, 16:16

Вот например такой:
https://a.aliexpress.com/_Afk7BR

Равно как и доохлодитель тоже не прямой и не обратный, в нём же нет конденсации_Stepa, 26 Янв. 21, 16:16

Так никто и не называет его конденсатором. Что-то ты совсем запутался похоже))

Добавлено через 4мин.:

Кстати, насчёт доохладителя. У меня отбор по внутренней трубке Ф8ф6. Я туда сунул пруток из нержавейки Ф4 на всю длину. Снизил паразитный объём. И ещё улучшил теплообмен, хотя и так хватало, честно говоря.

Dry Gin, ты тоже запутался. Я пленочные колонны знаю, о пленочных холодильниках до сегодняшнего дня не слышал.

о пленочных холодильниках_Stepa, 26 Янв. 21, 16:39

У него собственная (отличная от общепринятой) терминологияNewocelot, 26 Янв. 21, 11:17

ты тоже запутался_Stepa, 26 Янв. 21, 16:39

Точняк!)) Это пластинчатый называется. У него нет наружи, оба потока в равных условиях.

Ещё дефы есть с холодным пальцем например, там ОЖ и снаружи и внутри. Я ж не говорю что все холодильники получится классифицировать, но все равно как я говорю так всем понятно будет какой прямой какой обратный, какой совмещенный.

Так, ладно, а по доохладителям в этой теме? Меня интересует такая штуковина тоненькая и длинная - после дефа, зачем она, если спирт итак не горяч и не теплый?

Городской, если

спирт итак не горяч и не теплыйГородской, 26 Янв. 21, 19:49

то дефлегматор работает неправильно.

прямой это когда пар и конденсат движутся прямо, в одном направлении
обратный это когда конденсат движится обратно пару, в противоположном направлении

прямой это когда пар и конденсат движутся прямо, в одном направлении
обратный это когда конденсат движится обратно пару, в противоположном направленииdee, 26 Янв. 21, 20:03

Прикинь, я тоже так считал. Пруфы есть, товарищ дипломированный теплотехник?))

Меня интересует такая штуковина тоненькая и длинная - после дефа, зачем она, если спирт итак не горяч и не теплый?Городской, 26 Янв. 21, 19:49

Чего это он не горячий, ещё какой, градусов 50-60 не меньше. Цель дефлегматора сконденсировать, а не охладить. Переохладжать флегму совсем ни к чему, многие даже считают переохлождение вредным.

Прикинь, я тоже так считал. Пруфы есть, товарищ дипломированный теплотехник?))Dry Gin, 26 Янв. 21, 20:40

а с каких это пор пар и флегма в холодильнике стали теплоносителями, о альтернативно одаренный властелин параллельных теплотехнических вселенных кипящих флегм ?

Пруфы есть?Dry Gin, 26 Янв. 21, 20:40

А зачем ?
Ты же ВООБЩЕ ничего не читаешь похоже.

Чего это он не горячий, ещё какой, градусов 50-60 не меньше._Stepa, 26 Янв. 21, 20:58

Интересно! У меня максимум 40, а так, в среднем 25-30С. Это с заводским дефом - вертикальный стаканчик с димротом.

Городской, а ОЖ на выходе из дефа какая? Едва теплая? А зачем ты её столько льешь? Вода без счётчика?

Малый холодильник серии ХД-2-7000 используется совместно с дефлегматором серии ХД-2-7000 для быстрого доохлаждения продукта...
Дело в том, что из дефлегматора спирт вытекает с температурой 65-75С. Если он попадает в приемник продукта горячим, то, при взаимодействии с кислородом комнатного воздуха, начинается процесс частичного окисления спирта. Естественно, это приводит к ухудшению его качества.

как то так...

Вообще окисление спирта не так страшно, появляется такой водочный запах, запах альдегидов, кому то даже нравится, ради этого водочного вкуса сортировку углюют, при углевании спирт тоже окисляется. Но как по мне так чем спирт чище, тем лучше, мягче что ли. Чистый спирт практически не пахнет.

а ОЖ на выходе из дефа какая? Едва теплая? А зачем ты её столько льешь? Вода без счётчика?_Stepa, 27 Янв. 21, 10:15

Подавал как можно меньше воды, но и при таком раскладе спирт не под 50-60С. А вообще, когда морозы, воду беру с улицы со льдом и снегом, и насос подключаю.

прямой это когда пар и конденсат движутся прямо, в одном направлении
обратный это когда конденсат движится обратно пару, в противоположном направленииdee, 26 Янв. 21, 20:03

Неее...
Когда среды движутся в одном направлении - прямоточный.
Когда во встречном - противоточный.

Обратным холодильником обычно называют конденсатор, возвращающий пар в виде конденсата обратно в аппарат (куб, испаритель...).
Обычно полностью (ну, или почти...).
Применяют для сокращения потерь на испарение при длительном кипячении.

Конкретно по холодильнику. Нужно налить бражки в куб и подать максимальный нагрев с которым справится холодильник, потом посмотреть сколько в таком режиме набереься продукта за час. Вот и все.Gest1, 20 Дек. 20, 09:38

ну вот. сделал куб из 30ки кеги. Врезал два тэна по 1,5квт. На тест залил 20л браги (не хотел пеноуноса). На одном Тэне 1,5 кВт получилось 55мл/мин, то есть 3300 мл/час:измерения проводил несколько раз, под конец немного упала скорость, незначительно. Собственно, за час весь СС и выбрал.

Доброго здоровья, коллеги! Сделал я холодильник "дурень" (холодный палец с рубашкой). Давно хотел сделать малыша универсального и для работы на автономке. А то у меня димрот на трубке 6,35мм. Его циркуль с трудом продавливает. А тут прямо лялька получилась. Делал по схеме, которая ниже. Провод в водяном зазоре намотан и в "пальце", и в "рубашке". Узел отбора практически скопирован с ХД-2. Узел и трубка отбора отбора впаяны твёрдым припоем, всё остальное - мягким. Длина от нижней точки клампа до верхней точки всего-то 31см. Оба водяных зазора (в пальце и в рубашке) - 2,5мм, зазор между пальцем и рубашкой - 4,5 мм. Провод для спирали в водяных зазорах использовал медный диаметром 2,4мм.
Теперь его данные по перегонке браги с охлаждением от водопровода:
БРАГА САХАРНАЯ ОКОЛО 44Л УКРЕПЛЕНА 2МЯ ЛИТРАМИ БРАКОВАННОЙ СОРТИРОВКИ 40%
Замеры проводились в начале погона.
Подводимая мощность 3 кВт (два ТЭНа 1 и 2 кВт), потери мощности около 15% - 2,55 кВт (куб 54л, утеплён фольгированным туристическим ковриком)
Расход охлаждающей воды 1,1 л/мин
Т воды на входе 7,1*С
Т воды на выходе 43,4*С
Скорость погона 6,2 л/ч
ТСА в начале погона немного потеет, при небольшом добавлении охлаждающей воды прекращает.

При установке на РК замеры не проводил, т.к. там подводимая мощность была 750Вт (царга Двнут=33мм, ТП уменьшились за счет того, что дополнительно куб укрыл овчинным тулупом). И так понятно, что справится.
Ну вот как-то так. За потёки пайки не пинайте - и сам знаю, что некрасиво. Но надёжно. Все соединения испытывал водопроводным давлением (у нас около 3bar). Ну а в остальном, если что-то можно улучшить - подскажите.