Холодильники
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.4220 25 Марта 21, 15:36
Dry Gin, ну так это легкипящие примеси. Пусть летят. Я давно заметил, что на дефлегматоре СС не такой вонючий получается, как на прямоточнике, КТ, или на змеевике. Плохие газы и легкокипящие не успевают снова раствориться и улетают. Открой окно и не дыши ими :-))
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.4221 26 Марта 21, 09:40
А почему не хочешь попробовать 3-4 трубки на змеевик?Dry Gin, 25 Марта 21, 13:04а балансировка? маленький нъюанс не учитываете
небыло б этой проблемы, кт шники бы работали великолепно в режиме пар в рубашку, ОЖ по трубкам
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.4222 26 Марта 21, 10:22, через 42 мин
SedoY,
Спасибо, Саша, за подсказку.
а балансировка? маленький нъюанс не учитываетеSedoY, 26 Марта 21, 09:40мдааа, вот тут засада может быть. Т.ч. опять к пальцу возвращаемся, как к более простому варианту. По крайней мере пока. Вот поэтому я никогда не несусь сломя голову осуществлять новую идею. Она должна вылежаться, созреть. Я и этого-то "дурня" обдумывал около шести месяцев и раз семь-восемь схему перерисовывал карандашом.
Спасибо, Саша, за подсказку.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.9K 1.9K
Отв.4223 26 Марта 21, 11:06, через 44 мин
а балансировка?SedoY, 26 Марта 21, 09:40Это самобалансирующаяся система, даже не парьтесь.
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.4224 26 Марта 21, 11:09, через 4 мин
Dry Gin, он имел ввиду баланс воды в разных параллельных ветках димрота. Может получиться (и получится), что одна ветка будет работать слабо и будет горячей, а другая будет холодной. А если относительно автономки, то в одну будет давить, а в другой будет еле-еле течь. ИМХО.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.9K 1.9K
Отв.4225 26 Марта 21, 11:12, через 3 мин
Hunter-Strelok, если все контуры в примерно равных условиях, то сильного перекоса не будет. Но даже в случае, если криво собрано и перекос по пропускной сильный, даже в этом случае всё будет работать. Теплосъём между контурами будет перераспределяться.
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.4226 26 Марта 21, 11:15, через 4 мин
Dry Gin, какой будет перекос я спорить не буду. Знаний в термодинамике не хватает. Но пока что холодный палец в изготовлении более технологичен, чем двойной-тройной...димрот. А для меня это главное.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.9K 1.9K
Отв.4227 26 Марта 21, 11:15, через 1 мин
Hunter-Strelok, ок.
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.4228 26 Марта 21, 11:17, через 2 мин
Dry Gin, но тем не менее, твоя мысль про такой димрот очень интересная. Я её просто отложил чуток в сторонку, но не выбросил. :-))
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.4229 26 Марта 21, 11:26, через 9 мин
в изготовлении более технологиченHunter-Strelok, 26 Марта 21, 11:15Если ещё не спаял , то по твоему рисунку Схема "Дефлегматора в РК вертик.jpg" 1.заглушку на 22 лучше заменить на медную пластину диаметром 22 (20) и припаять встык (или внатяг вовнутрь). 2.IMHO слишком большая разница в диаметрах, в 35ю трубу прекрасно лезет труба 1-1/8 или 28!
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.4230 26 Марта 21, 11:29, через 4 мин
Newocelot, там же другие фоты есть. Всё уже спаяно и отработало на браге с водопроводом и на СС с автономкой и с РК.
Добавлено через 1мин.:
Newocelot, кстати 22я заглушка - это только на схеме. Чтобы не заужать, я встык и припаял
Добавлено через 3мин.:
Newocelot, зазор внутри у труб 35 и 28 2,5 мм. Мне кажется маловато, я изначально хотел 28ю трубу поставить. Но передумал. Захлёба боюсь на больших мощностях, он же у меня и на браге будет работать.
Добавлено через 1мин.:
Newocelot, кстати 22я заглушка - это только на схеме. Чтобы не заужать, я встык и припаял
Добавлено через 3мин.:
Newocelot, зазор внутри у труб 35 и 28 2,5 мм. Мне кажется маловато, я изначально хотел 28ю трубу поставить. Но передумал. Захлёба боюсь на больших мощностях, он же у меня и на браге будет работать.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.4231 26 Марта 21, 12:53
по поводу балансировки
пробовал, конечно как-то оно работает но, температуры разные, а это уже не идеал если смотреть в целом.
неплохо работает двух заходный димрот, делал проверял результат не разачаровал.
а вот три и больше (4, ещё больше и хлопотнее и не увидел смысла) уже разачаровал
лучше пропорционально диаметру (пропускной способности) увеличивать длину трубки в спирали
пробовал, конечно как-то оно работает но, температуры разные, а это уже не идеал если смотреть в целом.
неплохо работает двух заходный димрот, делал проверял результат не разачаровал.
а вот три и больше (4, ещё больше и хлопотнее и не увидел смысла) уже разачаровал
лучше пропорционально диаметру (пропускной способности) увеличивать длину трубки в спирали
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.4232 26 Марта 21, 13:02, через 9 мин
спаяно и отработалоHunter-Strelok, 26 Марта 21, 11:29И пользуйся дальше, на радость себе и окружающим !
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.9K 1.9K
Отв.4233 26 Марта 21, 13:16, через 14 мин
по поводу балансировкиКак замерял?
пробовал, конечно как-то оно работает но, температуры разныеSedoY, 26 Марта 21, 12:53
а вот три и больше (4, ещё больше и хлопотнее и не увидел смысла) уже разачаровалSedoY, 26 Марта 21, 12:53Где почитать отчёт и фотки посмотреть?
лучше пропорционально диаметру (пропускной способности) увеличивать длину трубки в спиралиSedoY, 26 Марта 21, 12:53Если на размер и вес пофиг, то да, так проще. Но ещё парадокс в том, что увеличивая пропускную способность ты увеличиваешь сечение трубки, то есть уменьшаешь площадь контакта. А это вынуждает увеличивать длину спирали. А увеличение длины спирали приводит к уменьшению пропускной способности. Вот такая неувязочка.
В том и дело, что температура на выходе даже при разной пропускной способности трубок будет стремиться к одинаковой. Потому что трубка с высокой пропускной способностью и тепла забирает больше. Говорю же, это самобалансирующаяся система.
Идеальный димрот будет состоять из нескольких десятков капиллярных тонкостенных трубок диаметром в миллиметр, уложенных в змеевик параллельно в пару-тройку слоёв, с зазорами между всеми трубками естественно. Но это уже действительно непростая задачка собрать такой.
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.4234 26 Марта 21, 13:31, через 15 мин
SedoY, "неплохо работает двух заходный димрот, делал проверял результат не разачаровал" - это хорошая вещь двухзаходный. Но... у меня только из трубки 6мм, труба у меня 35я. Я потому "дурня" и смастерил, в нём везде подводы поставил из восьмёрки, чтобы он с автономкой моей работал. Шестёрку плоховато продавливает, да и на насос лишняя нагрузка. В принципе, Сухой Джин хорошую идею подал димрота с параллельными трубками шестёрками. Просто её надо обдумать.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.4235 28 Марта 21, 05:09
Hunter-Strelok, кожух 76мм в диаметре, трубки 10*1мм
Добавлено через 3мин.:
Dry Gin, неудачные испытания не публиковал, градусники DS18b20, трубки были 8*1 (внтури 4мм) немного сплющеные при намотке, но немного, для кожуха 76мм диаметром.
в общем не увидел в таких условиях тенденции к трате сил и ресурсов. и перешел к двухзаходной схеме из трубки 10*1мм
Добавлено через 5мин.:
может быть, можетбыть с трубками 6*1мм (уже ближе к капиляркам) будет другая картина. проверять надо.
Добавлено через 6мин.:
вот это высказанное не удалось осознать.
Добавлено через 6мин.:
при увеличении сечения трубки площадь контакта для теплообмена между средами как раз возрастает (в разумных предеда конечно-же)
при увеичении длины спирали возрастает гидродинамическое сопротивление (воде проходить через длинную трубку затруднительнее - надо повышать давление на входе, для автономок вопрос может быть актуальным)
есть ещё интересный эффект - с нерж гофорой, растянутая работает лучше чем не растянутая, разница не большая но доступная к наблюдению. при чем зависящая от скорости течения воды в трубке нержгофры.
Добавлено через 3мин.:
Dry Gin, неудачные испытания не публиковал, градусники DS18b20, трубки были 8*1 (внтури 4мм) немного сплющеные при намотке, но немного, для кожуха 76мм диаметром.
в общем не увидел в таких условиях тенденции к трате сил и ресурсов. и перешел к двухзаходной схеме из трубки 10*1мм
Добавлено через 5мин.:
трубки были 8*1 (внтури 4мм)SedoY, 28 Марта 21, 05:09
может быть, можетбыть с трубками 6*1мм (уже ближе к капиляркам) будет другая картина. проверять надо.
Добавлено через 6мин.:
Но ещё парадокс в том, что увеличивая пропускную способность ты увеличиваешь сечение трубки, то есть уменьшаешь площадь контакта. А это вынуждает увеличивать длину спирали. А увеличение длины спирали приводит к уменьшению пропускной способности. Вот такая неувязочка.Dry Gin, 26 Марта 21, 13:16
вот это высказанное не удалось осознать.
Добавлено через 6мин.:
при увеличении сечения трубки площадь контакта для теплообмена между средами как раз возрастает (в разумных предеда конечно-же)
при увеичении длины спирали возрастает гидродинамическое сопротивление (воде проходить через длинную трубку затруднительнее - надо повышать давление на входе, для автономок вопрос может быть актуальным)
есть ещё интересный эффект - с нерж гофорой, растянутая работает лучше чем не растянутая, разница не большая но доступная к наблюдению. при чем зависящая от скорости течения воды в трубке нержгофры.
_Stepa
Кандидат наук
РФ
481 101
Отв.4236 28 Марта 21, 07:36
вот это высказанное не удалось осознать.SedoY, 28 Марта 21, 05:09Dry Gin, видимо имел в виду что с увеличением сечения уменьшается не площадь контакта, а отношение площади контакта к площади сечения. Чем больше сечение трубки, тем большая часть ОЖ течет дальше от границы теплообмена.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.9K 1.9K
Отв.4237 28 Марта 21, 09:23
_Stepa, да, именно так. Чем меньше насос может протолкнуть, тем больше мы вынужденны делать сечение. Чем больше сечение, тем хуже удельный теплообмен на единицу длины трубки. Тем длиннее приходится делать трубку. Тем больше в ней витков. Тем больше сопротивление насосу. Замкнутый круг.
Высота одного 12 см, второго 10.
неудачные испытания не публиковал, градусники DS18b20, трубки были 8*1 (внтури 4мм) немного сплющеные при намотке, но немного, для кожуха 76мм диаметром.Зря не публиковал. Опубликовал бы и вопросов бы не было. Тем более что я приводил аргумент, почему неудачных испытаний быть не могло.
в общем не увидел в таких условиях тенденции к трате сил и ресурсов. и перешел к двухзаходной схеме из трубки 10*1ммSedoY, 28 Марта 21, 05:09
температура на выходе даже при разной пропускной способности трубок будет стремиться к одинаковой. Потому что трубка с высокой пропускной способностью и тепла забирает большеDry Gin, 26 Марта 21, 13:16
трубки были 8*1 (внтури 4мм)SedoY, 28 Марта 21, 05:09Очень неподходящие трубки для теплообмена. 2 мм стенки(
есть ещё интересный эффект - с нерж гофорой, растянутая работает лучше чем не растянутаяSedoY, 28 Марта 21, 05:09Недавно ещё хотел таки купить два тонких шланга по 1200 мм с гайками, попробовать. Но в итоге переделал свои два вертикальных на клюшки и успокоился. Оба вытягивают сколько мне надо, один даже с излишне большим запасом.
Высота одного 12 см, второго 10.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.4238 28 Марта 21, 09:35, через 12 мин
а балансировка? маленький нъюанс не учитываетеSedoY, 26 Марта 21, 09:40вот нафига на ровном месте - страшилки изобретать..
Вот скажиме - очень ученые мужи... Как вот это устройство работает?
Просто чудо - дырок много, и в каждую течет!!!
Gest1
Доцент
Воронеж
1.4K 584
Отв.4239 28 Марта 21, 10:13, через 38 мин
Zapal, ну страшилки может и лишние, а вот с лейкой все не так просто, во первых общая камера с одинаковым давлением изначально, одинаковые по длине каналы для воды, диаметр одинаков. А вот могу сфотать пример лейки в которой половина отверстий заросло известью, соответственно половина струек бодрая, вторая в пополам меньше и короче. Так что лейка не канает как пример