Холодильники

АФГ 67, можно, конечно. Но эффективность будет слабенькая. Однако, надо признать, что ты прав. Но это не димрот

АФГ 67, а если змеевик в корыте? как в самогонщиках.

gxtkjdjl, 👍

а если змеевик в корыте? как в самогонщиках.gxtkjdjl, 07 Нояб. 25, 17:21

👍Hunter-Strelok, 07 Нояб. 25, 17:22

А какое это имеет отношение к вопросу про дефлегматор?

Как ты сможешь использовать змеевик в качестве дефлегматора?Hunter-Strelok, 07 Нояб. 25, 17:13

Но вы молодцы, с праздником! Почитайте хороший рассказ для настроения [сообщение #14153205]

[сообщение #14153334]АФГ 67, 07 Нояб. 25, 17:28

сообщение удалено пишут

gxtkjdjl, поправил ссылку

Так димрот вроде тоже так умеет, нет? Холодильником на прямоточнике и дефом на колонне.Vlad_75, 07 Нояб. 25, 13:15

полнопроходной, да, ноDedKar, 07 Нояб. 25, 13:29

вот здесь, все таки я не прав, не только полнопроходной, но и простой, на заглушке спокойно может работать на прямотоке. Полнопроходному, который ты выбрал все одно, будешь крышку с ТСА ставить (для ректа), а в режиме прямотока она превратится в крышку с носиком).

не любой. Как ты сможешь использовать змеевик в качестве дефлегматора?Hunter-Strelok, 07 Нояб. 25, 17:13

ты не поверишь ))) димрот и есть змеевик только наоборот: пар подаётся на спираль снаружи а не вода. Давай ещё раз: дефлегматор это способ=применение холодильника а не его конструкция. Да и если откинуть тонкую трубку, почти капилляр в стеклянных лабораторных змеевиках, то пар с флегмой разминется и в трубке диаметром миллиметров от 10, я как то баловался со спиральной колонной из нержавстальной гофры

это димрот, а это

змеевикdee, 08 Нояб. 25, 01:09

gxtkjdjl, и ? Какой холодильник нельзя использовать в качестве дефлегматора ? Змеевик не очень подходит только из-за капиллярного эффекта

dee, оба можно. вон та же сфера не разу не димрот, но пишут что работает. главное применить с умом.

dee, ты мне будешь объяснять, что есть Димрот? Я все свои холодильники делал сам в отличии от некоторых здесь. В том числе и Димрот наматывал. Так вот: обычный змеевик - это НЕ Димрот.

Давайте все-таки не будем все запутывать!
1) ВСЕ охлаждающие (неважно: газ, жидкость, твердые тела) приборы - холодильники.
2) Холодильник, охлаждающий пар до жидкости - конденсатор.
3) Холодильник, работающий конденсатором с возвратом части жидкости (флегмой) - дефлегматор.
Кстати, в принципе и "самогонный" змеевик может работать в качестве внешнего дефлегматора. Надо только поставить его выше колонны и добавить линию возврата. Можно и внизу, если отбирать флегму насосом.

можно из прямотока деф сделать Игорь 223 приблуду варил и фотки выкладывал в какой то теме (очень давно) там типа крестовина из трубок сварена, в одну в один в верхний вход дист с прямотока идёт, из одного горизонтального возврат в колонну, второй загнут к верху-ТСА, нижний-выход продукта. (навряд ли ту тему найду, лет 10 прошло) приблуда такая у меня есть, найду сфоткаю.

Добавлено через 30мин.:

НАШЁЛ!!![сообщение #11628809]

buddy, вот сейчас ты чётко всё по полочкам разложил!! И абсолютно верно. 🤝🤝

доохладитель из 6мм трубки можно делать?

Добавлено через 17мин.:

связь с атмосферой до охладителя

TerminatorN2, Vittomin,
Перенёс сюда. Продолжаем:

Трубочка в димроте тонкая и длинная и имеет постоянный диаметр. Работает она эффективно только на том участке, где имеется существенная разница температур. Дальше, сколько её не удлиняй, будет пустой номер.
Другое дело в параллельном подсоединении трубок.
Простой пример - система отопления в доме. Если труба длинная, то для полноценной работы системы отопления чем дальше от подачи, тем больше площади для теплообмена. Например в старых панельках горячая вода подаётся сверху. На верхних этажах батареи ставятся длиной всего по 50 см, и они огненные. На нижних этажах уже по 2 параллельные секции каждая по 1,5 метра, однако они еле тёплые.
Если сделать одинаково, то внизу тепла вообще не будет. А в димроте одинаковый диаметр по всей длине.

Но то панельки... Жил я в своём доме, где какой-то умник сварил отопление с одним разливом. В итоге АОГВ в морозы всегда кипело, а натопить, чтоб тепло было не получалось. Большая часть трубы была просто холодная.
Когда я строил новый дом, то учёл эту фигню, сам спроектировал отопление и сделал 5 разливов. Красота. Обратка даже у самого АОГВ очень тёплая, почти горячая.

Теперь давайте посчитаем димрот https://www.ozon.ru/...KFEYm6gmuDDP1PX с кожухотрубом https://www.ozon.ru/...9Cr9MVwksyj0k3r

Общая длина трубки в димроте, который имеет окончательную высоту 440 мм примерно 320 см. Диаметр трубки 8 мм. Площадь контакта примерно 25,12мм х 3200мм = 803 кв.см.

В кожухотрубном все трубки работают параллельно. Следовательно их КПД в разы выше. При общей высоте холодильника 400 мм, общая длина трубок 280 см. Диаметр трубок 12мм. Площадь контакта примерно: 37,68мм х 2800мм = 1055 кв.см.
При том, что димрот на 4 см имеет большую высоту, площадь теплообмена у него меньше чем у кожухотрубного. И КПД так же ниже.
Ну и цена. 8800р против 3500. Примерно в 2,5 раза. Тут я могу быть не корректным, ибо димрот с медной трубкой. Но другой не встречал.

Трубочка в димроте тонкая и длинная и имеет постоянный диаметр. Работает она эффективно только на том участке, где имеется существенная разница температур. Дальше, сколько её не удлиняй, будет пустой номер.ЕВ ГЕНИЙ, 19 Февр. 26, 23:24

Все это верно, как говорил т-щ Саахов из фильма, но только с одной стороны. А с другой у тебя пар, которому тоже нужно охладиться и сконденсироваться. И здесь уже все наоборот: в димроте объем для пара большой, скорость у него малая, есть время для охлаждения и конденсации. А в КТ трубочки узкие, хоть и параллельные, но скорость пара в них большая (объем пара в сотни раз больше объема жидкости из него), еще и флегму паром может вверх забрасывать, поэтому и площади трубочек по сравнению с таким же по площади димротом может не хватать, не смотря на все твои расчеты.

ЕВ ГЕНИЙ, ИМХО - для каждого применения свое устройство - для установки сверху в качестве конечного дефлегматора (где пар идет вверх, а флегма вниз) - димрот лучше, для конечного холодильника или доохладителя (Где пар идет вниз, конденсируется в ССЖ и доохлаждается дальше) - КТХ лучше.

В кожухотрубном все трубки работают параллельно. Следовательно их КПД в разы выше.ЕВ ГЕНИЙ, 19 Февр. 26, 23:24

Поясни - почему

КПД в разы выше

.
Это какое то умозрительное заключение. И расчеты сомнительные.

Попробуем пересчитать в по-прежнему популярном размере - 2 дюйма.

Димрот https://www.ozon.ru/...KuXnRw59TqBvEq4
Цена 1934р.
Трубка 8мм
Длинна трубки - 3м.
Рабочая часть - 25см.
Сдуваемая мощность - 3квт.

КТХ https://www.ozon.ru/...WI8XYNgWIoZmYn4
Цена 2542р.
Трубка 10мм
Длинна трубки - 7 х 0,3 = 2,1м.
Рабочая часть - 30см.
Сдуваемая мощность - 3квт.

Промежуточные выводы:
Цена плюс-минус одинаковая, так как я долго не искал и взял первые попавшиеся предложения на Озоне. Но КТХ еще недоукомплектован носиком, а димрот не доукомплектован царгой.
Сдуваемая мощность одинаковая
Длинна КТХ больше - для Колонны это минус.

Очевидно, что при разнице в площади трубок в 20% не в пользу КТХ (75498 vs 66130) - для того, чтобы сдуть те же 3квт мощности в режиме ректа - в КТХ нужно подать хотя бы на 20% больше воды (на самом деле больше).

Итого: два минуса у КТХ.

Вывод: Для ректа димрот точно лучше и точно не дороже, на основании реальных минусов. Есть еще недоказанный минус - что КТХ переохлаждает флегму.

П.С.
Конечно, маркетологами мощность девайсов завышена, но ХЗ как димрот (я не пробовал ректить на мощности 3Квт.), но чтобы 30см двухдюймовый КТХ утилизировал на ректе 3квт. - туда нужно подать воды раза в 3 больше, чем в димрот. И то - есть подозрение, что он будет плеваться.

КТХ в режиме ректа работает неоптимально - вода и пар там идут не в противотоке.

Есть еще один не заметный сразу минус - если в пару к димроту докупить еще поворот ровно на 90 градусов - высоту колонны можно изрядно уменьшить, абсолютно без потери качества работы.
Если КТХ положить горизонтально - он вообще не сможет работать - будет всю флегму выплевывать. Для того, чтобы уменьшить высоту колонны с КТХ - нужно докупить 2 поворота на 90 градусов и положить КТХ не абсолютно горизонтально, при этом высота колонны уменьшится прямо совсем незначительно.

П.П.С
При использовании в качестве конечного холодильника всё наоборот - КТХ значительно лучше.

Ещё момент. Пружина димрота именно пружина для температурных подвижек. Чего не скажешь про КТ. Который требует компенсаторов. Иначе примыкание к доскам будет рвать. Если что, имел отношение к КТ мегаватт так на не одну сотню. Масштаб не тот конечно, но физика остаётся. Ну и выравнивание потоков тоже имеет место.