Холодильники

В КТ ты не получишь на выходе воду с температурой 70 градусов. Точнее получить можно, но ценой спиртовой бани. На димроте я до 74 догонял без пробоя.Dry Gin, 20 Февр. 26, 17:42

Нужно просто внимательно посмотреть, что с чем сравнивал. Учесть длину трубок, площадь, материал:

Нержавеющая сталь обладает сравнительно низкой теплопроводностью — в среднем этот показатель составляет от 13 до 25 Вт/(м·К). Это ниже, чем у меди (около 390 Вт/(м·К))

У нержавейки теплопроводность в 20 раз хуже, чем у меди.

У нержавейки теплопроводность в 20 раз хуже, чем у меди.ЕВ ГЕНИЙ, 20 Февр. 26, 19:08

а теплопроводность воды 0,6 так что хоть из золота сделай, в холодильнике с одной стороны жидкость и с другой стороны жидкость и у нее никакущая теплопроводность

мощность из куба поступает одинаковая, нет никаких если в формуле Q=c*m*dTdee, 20 Февр. 26, 19:07

Ты наверное сам не понял? Зачем нам удельная теплоёмкость? - она априори одинакова. Мы считаем расход воды при разной эффективности холодильников. Чтобы получить одинаковую цифру температуры воды на выходе мы должны подать разное количество воды. В противном случае, если расход одинаковый и температура на выходе одинакова, то и эффективность одинакова.

Добавлено через 7мин.:

а теплопроводность воды 0,6 так что хоть из золота сделай, в холодильнике с одной стороны жидкость и с другой стороны жидкость и у нее никакущая теплопроводностьdee, 20 Февр. 26, 19:13

У пара ещё хуже. В хорошем холодильнике должна быть турбулентность для этого. Хорошие трубки должны иметь вмятины, изгибы, как на газовых ходах в АОГВ. При относительно небольших диаметрах этот фактор не существенен. Диаметр увеличивается и в наружней трубе КТ холодильника обязательно устраиваются перегородки для перемешивания воды. С димротом итак всё ясно.

Ты наверное сам не понял?ЕВ ГЕНИЙ, 20 Февр. 26, 19:23

еще раз перечитай

. Расход воды при утилизации 1,5 кВт и одинаковой Т на выходе у димрота гораздо меньше.АФГ 67, 20 Февр. 26, 15:14

Добавлено через 0мин.:

У пара ещё хуже.ЕВ ГЕНИЙ, 20 Февр. 26, 19:23

а пар тепло не проводит, он сразу конденсируется

Добавлено через 1мин.:

У пара ещё хуже. В хорошем холодильнике должна быть турбулентность для этого. ЕВ ГЕНИЙ, 20 Февр. 26, 19:23

у пара ? нет, это местный идиотизм

а пар тепло не проводит, он сразу конденсируетсяdee, 20 Февр. 26, 19:49

Возможно, но
Алиса со мной согласна.

еще раз перечитайdee, 20 Февр. 26, 19:49

Перечитал. Согласен. Если расход разный, то и температура будет разная.

Там еще в кожехотрубных теплообменниках должны быть(если верить продавцам) перегородки.🤔
Расчёты приведеные чуть выше мало имеют отношения к реальности.

ЕВ ГЕНИЙ, Выверни кожухотрубник наизнанку и не парь голову: воду через кламповые заглушки с вваренными штуцерами, а пар через резьбовой полудюймовый фитинг (такие тоже есть) сбоку кожухотрубника, слив через второй фитинг, к которому сделать уклон. Все будет, как ты любишь.

а пар через резьбовой полудюймовый фитингsantax1, 20 Февр. 26, 21:14

так на НБК брагу подавать удобно

Выверни кожухотрубник наизнанку и не парь голову: воду через кламповые заглушки с вваренными штуцерами, а пар через резьбовой полудюймовый фитинг (такие тоже есть) сбоку кожухотрубника, слив через второй фитинг, к которому сделать уклонsantax1, 20 Февр. 26, 21:14

Занимался этим чел с Уфы, АТ продвигал тему. В массы не пошло, не взлетело. Потом я предложил свернуть трубки в змеевик, получился многоконтурный димрот, который теперь везде. Роялти мне конечно никто не заплатил))

Добавлено через 3мин.:

ЕВ ГЕНИЙ, ещё раз. Проанализируй противоточный теплообмен (димрот) и попутный (КТ). И потом расскажи про эффективность.

ЕВ ГЕНИЙ, ещё раз. Проанализируй противоточный теплообмен (димрот) и попутный (КТ). И потом расскажи про эффективность.Dry Gin, 20 Февр. 26, 21:58

Тема-то Холодильники. У меня холодильник всегда противоточный. Вот я рассказываю про эффективность без конкретных задач.
Какие выводы я делаю из нашего разговора, КТ гораздо эффективнее димрота, если сделаны из одинакового металла.
Эффективность димрота возрастает при небольшом расходе воды и резко падает, если увеличить подачу - теряется напор, а следовательно и объём пропускаемой воды.
Димрот хорош в качестве дефлегматора, но в качестве холодильника на предельных возможностях будет иметь повышенный расход воды.

Выверни кожухотрубник наизнанкуsantax1, 20 Февр. 26, 21:14

Да что ты докопался, в расчётах теплообмена это не имеет значения.

Потом я предложил свернуть трубки в змеевик, получился многоконтурный димрот,Dry Gin, 20 Февр. 26, 21:58

Многоконтурный, это как?

Добавлено через 8мин.:

Там еще в кожехотрубных теплообменниках должны быть(если верить продавцам) перегородки.TVM73, 20 Февр. 26, 21:04

Что значит, если верить?Без них понта не будет. Необходима циркуляция, потому что жидкость имеет низкую теплопроводность.

Тема-то Холодильники. У меня холодильник всегда противоточный. Вот я рассказываю про эффективность без конкретных задач.ЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 10:58

Тогда вопрос снимается. Холодильник КТ действительно эффективнее.

Многоконтурный, это как?ЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 10:58

Две, три и более спиралей димрота параллельно.

у пара ? нет, это местный идиотизмdee, 20 Февр. 26, 19:49

Существует ещё рубашечный холодильник. Там вообще кирдык - часть пара просто мимо пролетает, хотя казалось бы поверхности для контакта достаточно. Без примочек не работает. Вставлял туда цилиндр, чтоб пар поближе к стенкам. Рекомендуется ещё РПН совать - для перераспределения температуры.
Так что циркуляция необходима для всех сред, и для пара не исключение.

Добавлено через 2мин.:

Две, три и более спиралей димрота параллельноDry Gin, 21 Февр. 26, 11:12

В 2" КТ их 7 или 8. Но правда они уже не совсем спирали.
Сам-то понимаешь, куда эффективность заставляет двигаться?

Существует ещё рубашечный холодильник. Там вообще кирдык - часть пара просто мимо пролетаетЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 11:13

У меня был рубашечник в качестве дефлегматора. Когда научился его в противоток пару запитывать, справлялся не хуже димрота. 15 см рубашки 1.5" 3 кВт снимали.

Сам-то понимаешь, куда эффективность заставляет двигаться?ЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 11:13

Нет, не понимаю. У меня с холодильниками проблем нет. Дохлики на трубке 6 мм внутренний справляются со всеми моими задачами по охлаждению. А по конденсации димроты, тоже справляются. КТ поставил на рекуперацию углекислого газа при брожении.

справлялся не хужеDry Gin, 21 Февр. 26, 11:47

справляются со всеми моими задачамиDry Gin, 21 Февр. 26, 11:47

Так дело не в достаточности и кто с кем справился. Обсуждаем эффективность КТ против димрота.
Про рубашечник я вспомнил при разговоре с dee, про необходимость циркуляции пара.

Добавлено через 27мин.:

Нет, не понимаю.Dry Gin, 21 Февр. 26, 11:47

К увеличению количества трубок. Двухконтурный эффективнее 1-контурного. 3-х контурный эффективнее 2-х контурного. В итоге придём к кожухотрубу. Например 2" с 20-ю трубками 4 мм. Но ввиду достаточности делают 7-8 трубок 10-12 мм.

Обсуждаем эффективность КТ против димрота.ЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 12:14

Если на нисходящем потоке пара, то димрот редко кто использует и так, о чём тут спорить.

Двухконтурный эффективнее 1-контурного. 3-х контурный эффективнее 2-х контурного. В итоге придём к кожухотрубу.ЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 12:14

Это принципиально разные конструкции.

Вставлял туда цилиндр, чтоб пар поближе к стенкам.ЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 11:13

пещерная глупость

Рекомендуется ещё РПН совать - для перераспределения температурыЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 11:13

у пара не существует распределения температуры

15 см рубашки 1.5" 3 кВт снимали.Dry Gin, 21 Февр. 26, 11:47

запросто

у пара не существует распределения температурыdee, 21 Февр. 26, 14:35

Зато существует у меди. РПН контактирует со стенкой рубашечника, проволока медная, имеет высокую теплопроводность, работает как пластины радиатора на батареях.

пещерная глупостьdee, 21 Февр. 26, 14:35

Я тоже вижу, что ты иногда простейших вещей не понимаешь.

Это принципиально разные конструкции.Dry Gin, 21 Февр. 26, 14:13

Да примерно одинаковые конструкции на самом деле. Труба в трубе. Одна или несколько. Единственно в димроте вода по тонкой трубке течёт, поэтому завоздушивание исключено, а в КТ при подсоединении как противоток, если сливной шланг задрать в виде перелива (сифона), начинается постепенное завоздушивание. ВСЁ.

Я тоже вижу, что ты иногда простейших вещей не понимаешь.ЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 21:04

Простую мысль что материал стенки не играет роли, как и ребра, тебе несколько раз пытался донести сантакс, ты её так и не понял, в холодильнике основной стопор на пути тепла это флегма, процентов на 90, что ни делай с остальными 10% ничего по большому счету не поменяется. А вот затормозив флегму ты угробишь общую теплопроводность кардинально, от этого идиотизма спасает десятикратный запас по мощности, заложенный производителем в холодильник, который на 2квт делает 2" 400мм, которых по уму хватило бы на все 15квт

если сливной шланг задрать в виде перелива (сифона), начинается постепенное завоздушивание. ВСЁ.ЕВ ГЕНИЙ, 21 Февр. 26, 21:04

О да, это и есть принципиальная разница. Хоть задирай, хоть не задирай.

А вот затормозив флегму ты угробишь общую теплопроводность кардинально, от этого идиотизмаdee, 21 Февр. 26, 21:12

Что по твоему здесь идиотизм? РПН в трубе рубашечника - идиотизм, потому что тормозит флегму?

По твоему если я порежу РПН на полосочки, скатаю в жгуты и вставлю в дефлегматор типа КТ в каждую трубку по всей длине дефа, то я заторможу флегму и получится идиотизм? Он будет хуже работать?