В обсуждениях прямо- и кривоточного охлаждения почему-то не прочел о принципиальной разнице конденсации снаружи змеевика (на димроте) и внутри его.
На первый взгляд разницы нет - зеркальное отображение, но это только на первый взгляд. Разница в наличии или отсутствии связи с атмосферой.
Смотрите что получается.
В браге кроме спирта, воды и примесей присутствуют растворенные сернистые и азотистые газообразные соединения. При нагревании растворимость газов снижается, и они выходят из раствора. В итоге на охлаждение подаётся смесь паров и газов. Если процесс идет на змеевике, то пары и газы вместе поступают в зону конденсации, и вместе идут на охлаждение. По мере остывания самогона растворимость газов в нем увеличивается, и мерзкопахнущие соединения проникают в самогон.
Если конденсация происходит в дефлегматоре, связанном с атмосферой, у газов появляется шанс не раствориться и покинуть раствор. Удаление газов будет особенно эффективным если дефлегматор не будет заметно охлаждать конденсат.
На мой взгляд наиболее правильный способ прямой перегонки - конденсация в дефлегматоре и дальнейшее охлаждение в змеевике или прямоточнике.
Кривоточник
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.100 26 Марта 09, 14:48
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.101 26 Марта 09, 15:48, через 60 мин
По поводу холодности продукта я уже устал спрашивать. Никто толком так и не ответил...
И, тем не менее - скажи мне, Игорь, почему бы не собирать в приемную тару СС пятидесяти градусов. Зачем дополнять прямоточником, чтобы снизить ее, температуру, до, скажем, тридцати?
И, тем не менее - скажи мне, Игорь, почему бы не собирать в приемную тару СС пятидесяти градусов. Зачем дополнять прямоточником, чтобы снизить ее, температуру, до, скажем, тридцати?
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.102 26 Марта 09, 15:56, через 8 мин
Потери спирта от испарения при перегонке пропорциональны температуре самогона. Кроме того, горячий спирт охотнее взаимодействует с кислородом воздуха, чем холодный.
А вообще-то стремление к ледяному конденсату похоже на предрассудок.
С другой стороны, если из дефлегматора отбирать 80-градусный конденсат, охладить его до 50 нужно.
А вообще-то стремление к ледяному конденсату похоже на предрассудок.
С другой стороны, если из дефлегматора отбирать 80-градусный конденсат, охладить его до 50 нужно.
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/896.170011.png)
Отв.103 26 Марта 09, 16:37, через 42 мин
По поводу холодности продукта я уже устал спрашивать. Никто толком так и не ответил...1.Чтобы сразу спиртометром проверить на градус,продукт должен быть 20*.
игорь223, 26 Марта 09, 15:48
2.Я ИМХО тоже боюсь испарения.
3.И лично мне СС холодный нужен сразу в реализацию.
Это как бы мои доводы в пользу холодного СС.Игорьек223 может стоит на голосование поставить этот вопрос на недельку?А то народ не очень как то высказывается по этому вопросу...
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.104 26 Марта 09, 16:47, через 11 мин
Чтобы голосовать - нужно понимать о чем речь.
Смотри
1. Мерять можно при любой температуре - просто прикидывать сразу коррекцию. Скажем, я водку всегда делаю при комнатной температуре, обысно по спиртометру 42% - и все дела, с учетом усушки и утруски.
2. При 50% не испаряется ничего - запаха то нет
3. Тут требование специфичное, у меня наоборот - сразу химочиска, а тепленький СС лучше чистится.
Так что на вкус и цвет...
Смотри
1. Мерять можно при любой температуре - просто прикидывать сразу коррекцию. Скажем, я водку всегда делаю при комнатной температуре, обысно по спиртометру 42% - и все дела, с учетом усушки и утруски.
2. При 50% не испаряется ничего - запаха то нет
3. Тут требование специфичное, у меня наоборот - сразу химочиска, а тепленький СС лучше чистится.
Так что на вкус и цвет...
alan
Магистр
Днепропетровск
263 189
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/528.168027.png)
Отв.105 03 Апр. 09, 02:33
сделал вот такого зверя. внутренняю трубка 15х1 наружная 28 длина 600 на скорости отбора около 1 литр в час крепостью 60% работает более менее. при увеличении мощности идет пар. дисциллят при этом холодный. че за херня такая. по идее производительность должна быть на уровне 3 литров.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.106 03 Апр. 09, 02:44, через 12 мин
Странно... у меня аналогичная конструкция из нержи и полипропилена тянет до 4-5 литров в час. Пар не идёт, но дистиллят при 5-ти литрах уже ощутимо тёплый.
Единственное отличие - у меня гораздо тоньше водяная рубашка, и скорость воды в ней соответственно гораздо выше.
Может глупый вопрос - у тебя не перепутаны подача и выпуск воды?
Попробуй турбулизировать поток пара - сунь в трубку кусок мочалки, или путанки из медной проволоки сантиметров на 30-40. Чтобы вытянуть обратно, прикрути к ней кусок проволоки, чтобы торчал наружу. Возможно поможет.
Еще одно. Попробуй увеличит мощность не стразу, а постепенно. Возможно к моменту, когда ты пробовал повысить мощность прошлый раз, из куба еще не вышел весь воздух, и он тянул за собой часть пара. У меня тоже первое время немного летит пар из трубки, но он такой вонючий... Через 10 минут выход пара прекращается.
И еще одно. Почему бы не согнуть носик вниз? Оно так и просится!
Единственное отличие - у меня гораздо тоньше водяная рубашка, и скорость воды в ней соответственно гораздо выше.
Может глупый вопрос - у тебя не перепутаны подача и выпуск воды?
Попробуй турбулизировать поток пара - сунь в трубку кусок мочалки, или путанки из медной проволоки сантиметров на 30-40. Чтобы вытянуть обратно, прикрути к ней кусок проволоки, чтобы торчал наружу. Возможно поможет.
Еще одно. Попробуй увеличит мощность не стразу, а постепенно. Возможно к моменту, когда ты пробовал повысить мощность прошлый раз, из куба еще не вышел весь воздух, и он тянул за собой часть пара. У меня тоже первое время немного летит пар из трубки, но он такой вонючий... Через 10 минут выход пара прекращается.
И еще одно. Почему бы не согнуть носик вниз? Оно так и просится!
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.107 03 Апр. 09, 03:15, через 31 мин
И, может быть, наклон трубы немного увеличить. И уточни расход воды.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.108 03 Апр. 09, 03:31, через 17 мин
Руди, я игрался снаклоном своего прямоточника. на конденсацию наклон не влияет, а вот на охлаждение - влияет. Чем больше наклон, тем скорее из холодильника вылетает конденсат и тем меньше охлаждается.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.109 03 Апр. 09, 03:41, через 10 мин
Как правило так и есть. Но я неспособен понять одновременное наличие холодного дистиллята и пара. Хотя. может быть, один раз наблюдал нечто подобное, но дистиллят был довольно горячий. Но пристального внимания не обратил, добавил воды и все прошло.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.110 03 Апр. 09, 03:44, через 3 мин
Хотя есть вариант, если вода течет только по низу наружной трубы. Тогда низ - холодный - верх - горячий. При том подключении, что на фото, она вполне могла завоздушится, хотя и странно. Тогда увеличение наклона немного поможет, если поток воды правильно идет.
Роман Николаевич
Научный сотрудник
Днепропетровск
1.8K 343
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/1938.162141.png)
Отв.111 03 Апр. 09, 11:25
У меня наклон точно такой же.
У него сто процентов подвод холодной воды перепутан!
Пусть развернет вниз штуцер входа холодной воды (который ближе к баку), а штуцер вывода горячей оставит как есть вверху! И будет все ГУД!!!
У него сто процентов подвод холодной воды перепутан!
Пусть развернет вниз штуцер входа холодной воды (который ближе к баку), а штуцер вывода горячей оставит как есть вверху! И будет все ГУД!!!
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/15/523.167956.png)
Отв.112 03 Апр. 09, 11:30, через 6 мин
На фото видно что идет процесс перегонки, но вот шланг слива кажется пережатым. Не тут проблема?
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/896.170011.png)
Отв.113 03 Апр. 09, 11:35, через 5 мин
На фото видно что идет процесс перегонки, но вот шланг слива кажется пережатым. Не тут проблема?ага я тоже сейчас заметил,пережат...
SerjNSK, 03 Апр. 09, 11:30
Trof
Кандидат наук
Владивосток
399 38
Отв.114 03 Апр. 09, 13:26
Пусть развернет вниз штуцер входа холодной воды (который ближе к баку), а штуцер вывода горячей оставит как есть вверхуЯ че-то не понял, у меня штуцер входа развернут вниз, только вход у меня не у бака, а у выхода дистилята, может так и неправильно, но прекрасно работает, на воде 5-6 литров в час качает при 3,5 кВт, на браге такой мощности не даю, брызгоунос сильный начинается, просто брагу льет на выход, при 2 кВт нормально - 3 л/час
Роман Николаевич
Научный сотрудник
Днепропетровск
1.8K 343
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/1938.162141.png)
Отв.115 03 Апр. 09, 14:28
Главное тут, чтобы холодная вода заходила снизу, а после охлаждения, происходит её нагрев, подём и выход через вверхний штуцев.
Просто у меня дистиллятор не "трубка в трубке", а "7-мь трубочек в обной трубке 50 мм"
Просто у меня дистиллятор не "трубка в трубке", а "7-мь трубочек в обной трубке 50 мм"
Trof
Кандидат наук
Владивосток
399 38
Отв.116 03 Апр. 09, 14:57, через 30 мин
Ну так и есть, вход снизу, выход сверху + охлаждающая жидкость идет навстречу пару
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.117 04 Апр. 09, 12:34
Не знаю, откуда у вас холодильники по метру. При перегонке браги еще раз уточнил. 1.8 л/час при расходе воды 1 л/мин. Длина наружной трубы - 24 см, трубки медные Дн=8/1 и 15/1. Вода на входе 5*, на выходе 12*, дистиллят 24*.
Trof
Кандидат наук
Владивосток
399 38
Отв.118 04 Апр. 09, 13:07, через 34 мин
Да от Игоря холодильники, реально ставишь угол от горизонта 45, дистилят горячий прет, вонь стоит неимоверная, вода на выходе чуть теплая, специально не мерял, уменьшаешь мощность в разы
, производительность падает, у меня угол примерно 10 градусов от горизонта, подаваемая мощность 1870 Вт, браги 15 литроов, Двн 14,5мм, выход 2,8 л/час
, производительность падает, у меня угол примерно 10 градусов от горизонта, подаваемая мощность 1870 Вт, браги 15 литроов, Двн 14,5мм, выход 2,8 л/час
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.119 04 Апр. 09, 15:02
Руди, не путай народ своим чудохолодильником.
Ты подай воду комнатной температуры и мощность 1.5 кило и посмотри, что будет на выходе. Я этих холодильников спаял штуки четыре, есть возможность для сравнения.
Холодильник длиной 250мм с трубой 6х0,6 работает при Тводы 20С на входе реально до мощности 600Вт. При 900 уже на выходе сифонит, хотя СС еще не горячий.
Диаметр трубки кроме площади стенок играет видимо тоже большую роль (скорость пролета пара по прямоточнику), а также перепад между средней температурой охлаждения и температурой пара на входе.
Если уж ты такой настырный - сделай расчет прямоточника, учитывая все факторы конденсации и дай нам итоговые величины в удобной для пользования форме.
А то приходится экспериментально подбирать...
Ты подай воду комнатной температуры и мощность 1.5 кило и посмотри, что будет на выходе. Я этих холодильников спаял штуки четыре, есть возможность для сравнения.
Холодильник длиной 250мм с трубой 6х0,6 работает при Тводы 20С на входе реально до мощности 600Вт. При 900 уже на выходе сифонит, хотя СС еще не горячий.
Диаметр трубки кроме площади стенок играет видимо тоже большую роль (скорость пролета пара по прямоточнику), а также перепад между средней температурой охлаждения и температурой пара на входе.
Если уж ты такой настырный - сделай расчет прямоточника, учитывая все факторы конденсации и дай нам итоговые величины в удобной для пользования форме.
А то приходится экспериментально подбирать...