Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник)

Доброго времени суток коллеги, подскажите пожалуйста, ни у кого нет чертежей для лазера на перегородки 38 труба внутренний ф 35 7 трубок ф10 и 4 трубки ф10.

Коллеги, добрый день/вечер.

Собираюсь сварить медные кт:
-дефлегматор 48/45мм, 7 трубок 10/8мм, длиной 200мм, одна перегородка;
-холодильник 48/45мм, 7 трубок 10/8мм, длиной 400мм, три перегородки.

Холодильником предполагается утилизировать 4-4.5 кВт, сейчас вода из скважины, температура около +10'С, но в перспективе хотелось бы соорудить автономку, там температура воды естественно будет выше.
Трубки на холодильник уже нарезаны, поэтому длину уже не изменю, а вот количество перегородок могу добавить. Трубки на дефлегматор ещё не нарезал.

Вопрос в следующем, если ли смысл делать дефлегматор длиннее, к примеру 250мм? Достаточно ли количества перегородок, либо лучше добавить?

Ещё один вопрос, я правильно понимаю, что могу соединить последовательно деф и холодильник, тем самым получится мощный холодильник для перегона браги, тем самым могу экономить количество подаваемой воды со скважины, либо сделав автономку мне будет хватать более теплой воды.

А пока я всё это дело не отдал сварщику, а выходной бы уже надо гнать подошедшую брагу, надо спаять из меди прямоток. Есть следующие варианты:
-18/28мм длиной 500мм;
-28/35мм длиной 400мм.

Заранее благодарен, жду ответов.

дефлегматор 48/45мм, 7 трубок 10/8мм, длиной 200мм, одна перегородка;webdehuc, 25 Авг. 20, 17:48

3 перегородки минимум (с заделом на автономку)

холодильник 48/45мм, 7 трубок 10/8мм, длиной 400мм, три перегородки.webdehuc, 25 Авг. 20, 17:48

7 или 9 перегородок (с заделом на автономку)

если ли смысл делать дефлегматор длиннее, к примеру 250мм?webdehuc, 25 Авг. 20, 17:48

нет

я правильно понимаю, что могу соединить последовательно деф и холодильник, тем самым получится мощный холодильникwebdehuc, 25 Авг. 20, 17:48

нет - после первого КТ как организуешь течение конденсата равномерно по трубкам соответствующим? - никак, будет иллюзия что сложилось, всего лишь. щас продаваны этим многие грешат, в виду отсудствия здравого смысла и знаний

Добавлено через 1мин.:

ну и в догонку - медь хороша в паровой зоне, кт и прочие вещи лучше из нержи

ну и в догонку - медь хороша в паровой зоне, кт и прочие вещи лучше из нержиSedoY, 26 Авг. 20, 08:38

Да у меня просто почти всё заготовлено, а так бы конечно делал из нержи.
Царги то медные будут из той же трубы.

после первого КТ как организуешь течение конденсата равномерно по трубкам соответствующим? - никак, будет иллюзия что сложилось, всего лишь. щас продаваны этим многие грешат, в виду отсудствия здравого смысла и знанийSedoY, 26 Авг. 20, 08:38

Вот с этим я пожалуй не соглашусь. Хотя, если бы речь шла об охлаждении готового конденсата - все именно так.
При конденсации пар сам затянется в холодные трубы (распределится по ним), а конденсат должен поскорее освобождать поверхность теплообмена, не задерживаясь в конденсаторе. Но, при последовательном соединении кожухотрубников надо чтобы конденсат не скапливался на трубных решетках, чтобы там не образовывался карман (мертвая зона). Т.е. видимо - обычные кожухотрубники при последовательном соединении нельзя ставить наклонно, чтобы конденсат с первого не скапливался перед следующим.

Вот с этим я пожалуй не соглашусь.buddy, 02 Сент. 20, 15:01

это личное дело, просто проведи эксперимент.

а то ведь: видишь суслика? нет. и я не вижу , а он есть.

Согласен, что бездумно удлиннять конденсатор смысла нет. И в едином слишком длинном кожухотрубнике нижняя часть из-за толстой пленки уже не будет работать на конденсацию, она будет охлаждать уже сконденсировавшийся продукт, а это не всегда требуется.
Но, если в теплообменнике не происходит захлеб, если конденсат без задержки скатывается вниз (а в норме так и должно быть), что возможно при четко вертикальном соединении нескольких кожухотрубников - они по сути будут представлять единый теплообменник с бОльшей длиной. Возможно, через какие-то трубки нижнего будет стекать несколько большая часть конденсата из верхнего и конденсация пара в них будет идти хуже. Зато другие меньше будут загружаться пленкой жидкости с верхнего. В целом, отличие пары коротких от единого большого теплообменника той же длины не должно быть очень заметным.

buddy, красивость теории разбивается о камни практики )))
соединение КТ придумали фефективные менегеры, дабы втюхивать всякую фигню людям не знакомым с сутью вещей, смежными науками и здравым смыслом.

в идее с последовательным соединением КТ есть одно слабое звено: нет соединения между трубками, и будет происходить разбалансировка (в какие то трубки будет больше, в какие то меньше попадать пара/конденсата).
некоторые "умники" могут решить одну проблему породив другую, используя КТ сделанные на заглушках кламповых, а не на клампах. но в них тоже есть проблема , которую опять же не видят - завоздушивание: трубки подвода/эвакуации воды в них смонтированны таким образом что образуется воздушная камера, что не есть хорошо

не должно быть очень заметным.buddy, 03 Сент. 20, 12:44

вот например для кт 2" длиннной 20-30см и на мощности меньшей 2-3кВт - незаметно действие центробежной силы действующей на пар в закругленных отводах и прижимающей этот пар к внешней стенке
а повысить мощность и пар уже попадает не равномерно в трубки КТ и конденсат будет литься теплый, сколько бы воды не добавлять.

Добавлено через 4мин.:

В целом, отличие пары коротких от единого большого теплообменника той же длины не должно быть очень заметным.buddy, 03 Сент. 20, 12:44

сугубо теоретически - да, но по сути то что описал - значительно существеннее наносит вред общей концепции системы, так что тут не выигрыш а проигрыш

вот например для кт 2" длиннной 20-30см и на мощности меньшей 2-3кВт - незаметно действие центробежной силы действующей на пар в закругленных отводах и прижимающей этот пар к внешней стенке
а повысить мощность и пар уже попадает не равномерно в трубки КТ и конденсат будет литься теплый, сколько бы воды не добавлять.SedoY, 04 Сент. 20, 07:15

Если не трудно, не можешь ли пояснить рисунком? Не понял насчет закругленных отводов в кожухотрубниках, во всяком случае в наших обычных, клампового соединения. Если что полезное - возьму на вооружение...

А насчет теплого продукта, тут я с тобой СОВЕРШЕННО согласен. Все что я выше писал - это именно про конденсирование пара, т.е. про КОЛИЧЕСТВО конденсата, а не его температуру.
Я ж тоже сразу подчеркивал, что потом (после образования) жидкий конденсат может с разной эффективностью охлаждаться из-за неравномерности распределения.
Пар же гораздо менее вязкий, чем конденсат, он легкий (а конденсат вниз тянет сила тяжести),
при конденсации объем резко уменьшается, вакуум засасывает свежий пар - все это очень облегчает автоматически перераспределяться пару, в отличие от конденсата. Поэтому пар гораздо менее чувствителен к неравномерности распределения. Ну, не 100% видимо... При больших скоростях конечно уже будут сказываться силы инерции, в т.ч. центробежные.

не можешь ли пояснить рисунком?buddy, 04 Сент. 20, 09:48

года два - три назад уже описывал эту проблему, с фотками, думаю найти не составит особого труда.

Добавлено через 12дн. 17ч. 12мин.:

новинка кожух у КТ шестигранный(хотя пару лет назад уже публиковал для 2 дюйма идею этой новинки))) -
90 трубок 8*1мм в корпусе шестигранном для оборудования 4дюйма (сотые трубы)
- очень правильном с точки зрения физики (расстояние между трубками, трубками и стенками)
делается для вакуума, только там трубки 8*1мм будут иметь смысл, для атмосферного перегона трубки надо или 10*1мм или 12*1мм
с ростом диаметра трубок - закономерно растет длинна КТ, чтобы небыло прострела пара

делается для вакуума, только там трубки 8*1мм будут иметь смысл, для атмосферного перегона трубки надо или 10*1мм или 12*1мм
с ростом диаметра трубок - закономерно растет длинна КТ, чтобы небыло прострела параSedoY, 04 Сент. 20, 17:04

Стенка какой толщины?
На какую мощность рассчитан при работе в вакууме?
Как крепишь трубки?
Пар внутри трубок?
Как располагается в пространстве КТ?

POLE, шестигранник из 1.5мм листовой, про мощность - после испытаний до 12квт и 18квт доступны для испытаний,
трубки все на сварку трубные доски из 2мм - приварил, хоть и перематерился - рука настроенна на 10 и 12мм, а тут 8

,
пар в трубках - должно все конденсироватся на длине 40см, кт в пространстве вертикально - пар сверху ОЖ снизу подается, противоток - классика

для вакуума, только там трубки 8*1мм будут иметь смыслSedoY, 04 Сент. 20, 17:04

чутка непонятно, почему для вакуума трубки тоньше ? Скорость пара то гораздо выше.

SedoY, ИМХО но проскок может быть, потому что трубки прямые и пар в вакууме летит по прямой. Если держать гидрозатвором низ трубок затопленными, то пар точно весь сконденсируется. Только система должна быть без протечек.

почему для вакуума трубки тоньше ? Скорость пара то гораздо выше.Newocelot, 17 Сент. 20, 13:43

тут скорость пара зависит от общего количества трубок, точнее площади поперечного сечения.

но проскок может быть, потому что трубки прямые и пар в вакууме летит по прямой.POLE, 17 Сент. 20, 14:00

это знаю. это уже даже наблюдал, по этому 8*1
сугубо длинной набирать отклонения

Если держать гидрозатвором низ трубок затопленными, то пар точно весь сконденсируетсяPOLE, 17 Сент. 20, 14:00

вариант, запасной)))

Добавлено через 1мин.:

POLE, про не прямые трубки пару лет назад общались, даже змейку делал , но трудоемкость большая эффективность ниже ожидаемой

POLE, топологическая задача о заполнении шестигранника круглыми трубами.

трудоемкость большая эффективность ниже ожидаемойSedoY, 17 Сент. 20, 14:10

согласен, что трубоемкость и трудоемкость большая. А эффективность как проверял?
КТ для вакуума имеет место в том случае, если пар загонять в межтрубное пространство через перегородки.

А эффективность как проверял?POLE, 17 Сент. 20, 20:32

на глазок, ожидал от змейки большего и был разочарован. хотя без цифр, все было выброшено в металлолом

Добавлено через 1мин.:

КТ для вакуума имеет место в том случае, если пар загонять в межтрубное пространство через перегородки.POLE, 17 Сент. 20, 20:32

тут другая проблема - равномерное распределение ОЖ между трубками, пока путь решения видится автономным контуром циркуляции

проблема - равномерное распределение ОЖ между трубкамиSedoY, 18 Сент. 20, 11:26

распределиться равномерно, если под давлением. Поставить на выходе воды диафрагму и трубки будут работать все. При ВД перепад температуры воды в конденсаторе 5-10С. Кроме этого пар будет обтекать трубки неоднократно пока движется огибая перегородки.

скорость пара зависит от общего количества трубок, точнее площади поперечного сеченияPOLE, 17 Сент. 20, 14:00

топологическая задача о заполнении шестигранника круглыми трубамиNewocelot, 17 Сент. 20, 14:13

В шестиграннике (круге, квадрате, восьмиграннике) суммарная площадь сечения труб будет тем больше чем больше диаметр трубок.

Поэтому повторяю вопрос - почему для вакуума трубки тоньше ?