Помогите победить взрывное кипение

И было бы из за чего шум поднимать...
У парня возникла проблема, он ее решил, как ему кажется, самостоятельно.
Ну так скажите — молодец, мол, попробуем и мы когда и если придет время. Или обьясните, что мол можно проще сделать...вот только тогда придется писать не бред про сферический куб, а реальные советы давать. А с этим негусто.

По существу.
1. Соль и соду в следующий раз не сыпь. Вреда от них никакого ни для спирта, ни для дистиллята. Но и пользы наверняка тоже нет.

2. Угля можешь положить в два—три—пять раз больше, очевидно он играет роль кипелок.

Я вот задумался
При перегонке под вакуумом есть большая проблема взрывного кипения. И есть классический способ ее решения — капилляр.
Это когда вводят то—о—оненькие пузырьки воздуха через трубочку внутрь куба, и они становятся центрами образования кипения в придонном слое перегретой кубовой навалки.

Так вот — в угле большое количество пор, и поры эти заполнены воздухом.
Возможно, кроме того что угольки сами являются неоднородностями на дне, возможно из них потихоньку выдавливается воздух, который дополнительно участвует в решении проблемы?!

3. Вспомни, не деформировалось ли у тебя недавно днище.
Например, куб остывал с пережатым шлангом на выходе?
Или наоборот, забился дистиллятор и куб поддавило избытком давления?

Посмотри внимательно на днище, приставь линейку — ровное ли оно сейчас?
Нагрей почти пустой куб на газу и посмотри, не выдавливает в какую либо сторону прогретое днище?

Я к тому, что вогнутое дно может служить источником проблемы, если верить наблюдениям Воблина (а ему нет причины не доверять, несмотря на то, что он ворчит)))

П.С. Интересно, очень интересно насчет угля...

Поверхностный вы человек! 
Жаль вы не застали основных баталий на форуме лет пять-шесть назад. Вот это было пекло!ВОблин, 27 Февр. 18, 00:06

Мне интересней книги, семинары по медицине. Это на счет кто более поверхностный. А винокурение - хобби. Ваше хобби, видимо, этот форум!

Добавлено через 37мин.:

И было бы из за чего шум поднимать.игорь223, 27 Февр. 18, 00:49

Фух! Нормальный разговор. Приветствую и благодарю! Не сам я все это решил. Спасибо людям. Про соль и соду был видос у Тимофея "максимальная крепость". Про уголь читал в этой теме. Кто-то писал про кипелки, я решил кинуть насадку  из нержи. Дно чистил наждачкой, варил с антинакипином, царапал ножом. Раньше все делал на газу. Подарили индукцию. Налил воды, включил, дно деформируется. Положил картонку под дно. Все ровно. А когда нагревается, то картонку убираю. Все стоит ровно. Железная линейка не пролезает.  4 погона сделал на индукции и все хорошо. Это с солью, содой, углем, насадкой. На газу токо брагу. Брага всегда шла хорошо и ВК не было ни разу. Фруктовая, зерновая. Добавляю мешок из 2-й марли. Советуют добавлять газированную воду от ВК. Не пробовал. Так что, пока счет 4:0 против ВК. Попробую в след раз добвить токо уголь и насадку. Может и газ воды волью. Спасибо, Игорь!

Добавлено через 11мин.:

игорь223, 27 Февр. 18, 00:49

И, хотел добавить, что грею куб до 55С, периодический помешивая и только потом устанавливаю аппарат. Возможно, перемешивая, я создаю доп. пузырьки. А дэф включаю, когда появляются первые капли, т.к. очкую от
Завоздушивание системы:

Симптомы:
А) колону может начать трясти
Б) вода из дефлегматора выходит холодной
В) температура вверху колоны может начать падать, несмотря на нагрев
Г) в кубе может подняться давление, что может привести к срабатыванию подрывного клапана (если такой имеется); выгибанию дна куба; мощной струе спиртовых паров из линии отбора или слабых мест соединений самой колонны.
Причины:
При преждевременном подключении дефлегматора (до того, как колонна прогреется и весь холодный воздух из неё выйдет), возможно образование воздушной пробки из холодного воздуха, не пропускающего спиртовые пары (отсюда понижение температуры вверху колонны, несмотря на нагрев), которая закупоривает колонну.
Способы устранения:
Перед подачей воды на дефлегматор, дать колоне полностью прогреться, до появления капель дистиллята (можно даже слить мл 20-30), желательно до рабочей температуры колонны.
Это от Игоря Бергмана.

очень интересно насчет угля...игорь223, 27 Февр. 18, 00:49

Ещё интереснее насчет мрамора!
Если в СС есть следы кислоты, они будут реагировать с мрамором и выделять микропузырьки углекислого газа.

Уголь всплывает и кипелки хоть и даёт, но только в районе зеркала. От глобального перегрева спасают, от придонного нет, тоесть попердывание, с небольшими плевочками остаётся, ну и хватает его лишь на один погон, Ито не всегда, к концу, особенно при большом содержании сивухи, все сильнее проявляется ВК.
Мрамор не пользовался, возможно эффект и будет лучше, так как тонет, однако мрамор это уже хим. воздействие...

Эрик Финн, вот теперь все стало прозрачным.
Извини (не люблю о «конкурентах» писать), но куб твой — гавно((( и кипение у тебя от деформации днища при тепловом расширении.

Индукционка много мощнее чем газовая конфорка, причем индуктор греет дно локально, эдаким кольцом...вроде все ничего, но перегревается и выгибается внутрь — я тебе и писал поэтому о необходимости провести эксперимент с закипанием малого слоя воды, когда можно поставить куб на бок и убедиться в печальной геометрии.

Причина понятна, методы лечения тебе теперь известны.

вот теперь все стало прозрачнымигорь223, 27 Февр. 18, 07:59

Доброе утро! По кубу я и так понял, что .амно. Мои проблемы с ВК были на газу. На индукции, после картонок, куб стоит ровно и за 4 погона все было хорошо. Уголь помог, насадка и еще что-то, пока не ясно. Буду менять. Ваш совет, что прикупить. До 20 литров.
Однако не все ясно, т.к. здесь, совсем недавно, такие же проблемы были у человека с кубом, у которого тройное дно, еще один писал, что у него куб 7 лет исправно служил и случилось ВК, купил новый и опять ВК. Мистика!

игорь223, Игорь, рассмотри возможность включения в ассортимент твоей продукции мраморные вставки в кубы твоего ассортимента (дольки справа и слева от тена), которые смогут выполнить существенное уменьшение неснижаемого кубового остатка (что немаловажно при вторичной перегонке спирта ректификата с минимальным добавлением воды), раскисление СС и добавление кипелок. Три в одном. Я первый на покупку.

Не совсем по теме. Напомнило Роман Артура Хейли ' колеса' там новая машина на скорости 200 км/час начинала сильно вибрировать. И разрабы так и не поняли почему. Решили проблему привинчиванием шайбы. Которая пёс его знает как ипес его знает почему, но вибрацию убирало

Добавлено через 2мин.:

мраморные вставки в кубы твоего ассортимента (дольки справа и слева от тена), которые смогут выполнить существенное уменьшение неснижаемого кубового остатка (чтNick_KRD, 27 Февр. 18, 12:58

помниццв ты писал что это и решило проблему ВК
Все таки засыпка щебенкой лучше. Даст дополнительную циркуляцию

Torrr, у меня пока не было ВК (Тьфу-тьфу), просто слежу за темой. А мраморные вставки намерен заказать в какой-нибудь мраморной мастерской.

мраморные вставкиNick_KRD, 27 Февр. 18, 13:43

нафиг

Добровар, 17 литровЭрик Финн, 27 Февр. 18, 00:44

расходный материал?! ))) до появления ВК. и все из за несовершенства конструкции, ненадлежащего использования, ох уж эти фефективные менегеры.
поназалазали в производители все кому не лень, клепают металлолом, называют самогонным аппаратом, а на изучение тонкостей время и не думали тратить, за то дешево.
а, да ещё про блеск не упомянул - блеск то внешний наводиться (говнюшка но в красивом фантике больше внимания привлекает))))

А мраморные вставки намерен заказать в какой-нибудь мраморной мастерскойNick_KRD, 27 Февр. 18, 13:43

короб из сетки засыпать щебенкой.  И оно вечное будет. Перегретый камень с одной стороны охлаждаемый с другой может лопнуть. Как в парилке. Там конечно эффект покруче, но принцип один

мраморные вставки в кубыNick_KRD, 27 Февр. 18, 12:58

Круто слишком.
Вопервых на ТЭНах эффект ВК особо лютовать не должен. Во вторых имхо крошки мраморной насыпать имхо достаточно.
И главное кто то этот метод в реальности пробовал?
В теории он хорош, а как на практике?

В теории он хорош, а как на практике?Kotische, 27 Февр. 18, 15:26

а попробовать.
Тут кто то пробовал от Пригар дно силиконовыми ковриками застелить. Получилось не очень. Очень не очень.
Попробовать, а потом, в зависимости от результата, подогнать теорию под практику.

на ТЭНах эффект ВК особо лютовать не долженKotische, 27 Февр. 18, 15:26

А ВК на ТЭНах вообще бывает???

Теоретически это возможно.
У меня куб под вакуумом, гоню при температуре 60°С, и давлении -80кПа, нагрев змеевиком с горячей водой, это почти ТЭН.
Немного бубухает, но не сильно, перегонке не мешает особо.
Буду пробовать мраморную крошку, но не раньше чем через неделю.

Slavsa, ВОблин,
правильнее сказать : из за сильного перегрева "горячих" ТЭНов эффект ВК практически незаметен.
если греть кашу - пригар вроде никому не давал закончить эксперимент, прогоревшая каша просто изолировала тэн от жидкости и он банально сгорал
ну а на жидких субстанциях конвекции достаточно чтобы эффект ВК не наблюдать в столь малых притэновых объемах (куб немного шумит, только и всего)

опять же площадь ТЭНа мала, а градиент температур большой, конвекция не способствует.
так же - тэн это не дно, которое может быть не жестким.

Столкнулся с эффектом при второй перегонке , причем остудил систему вынужденно, успела поработать на себя с навсю вкл. дефом ( 51мм) царга 500 с 4мя нерж пыжами, продолжил нагрев через пару часов, куб остыл с 82 до 75и при первых парах голов выстрел пара из холодильника, причем нагрев умеренный, как и раньше при отборе голов. Всякий раз выключал нагрев, потом заново. В итоге последний выход пара воспламенился, еле потушил. ( холодильник ледяной). Разобрал царгу, перекрутил пыжи, стабилизировалась.  Как защититься от катастроф?

В итоге последний выход пара воспламенился, еле потушил. ( холодильник ледяной).Дядя Джек, 27 Февр. 18, 20:43

Пар то откуда повалил, из ТСА?

Как защититься от катастроф?Дядя Джек, 27 Февр. 18, 20:43

Я трижды горел, хотя был готов к этому после первого раза. Единственное что приобрелось - это скорость реакции на загорание, быстрое подавление паники, знание и использование методов тушения.
Рецепт один - избегать искр и открытого огня, иметь под рукой негорючую накидку и автоогнетушитель.
По теме.
Для снижение последствий ВК, хорошим дополнением к колонне при дистилляции может служить ёмкий демпфер-буфер с одной колпачковой тарелкой и с большим проходным сечением для снижения скорости пара от ВК, путём частичной конденсации его.
Само ВК принципиально неустранимо без принудительной вертикальной конвенции, что критично важно при ректификации.
Метод ровной перегонки состоит не в объёмном кипении, как таковом,  а в, опережающем кипение, испарении с поверхности зеркала постоянного потока пара.

Как защититься от катастрофSlavsa link=topi  
[quote author=Дядя Джек link=topic=61991.msg13252369#msg13252369 date=1519753414

засыпь дно кипелкаии. 3-4 см. Камешками по 2 см. Даст более равномерный нагрев и циркуляцию.  
Если не поможет чуть выше товарищ научился без ВК. Но он просто в куб всего и до фига 😁