МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Нужна ли вторичка?

Форум самогонщиков Приготовление пива
1 ... 3 4 5 6 7 6
Martjnoff Студент Москва 17
Отв.100  20 Апр. 18, 00:13
Есть ЦКТ пластиковая, в ней уже десять дней бродит эль. Периодически сливаю через нижний кран дрожжи. Приходит время для розлива и возник вопрос. Нужно ли переливать для смешивания с праймером или можно ли праймер залить в эту же емкость? Сможет ли он равномерно распределиться по всему пиву, и если да, то сколько времени ждать, после залива? И не попадет ли дека в бутылки или она останется на стенках? Или подскажите где почитать.
автоэлектрик Доктор наук Бийск 791 290
Отв.101  20 Апр. 18, 03:25
Так лучше праймер сразу по бутылкам и разливать. Мороки и кислорода так меньше всего!
Martjnoff Студент Москва 17
Отв.102  20 Апр. 18, 13:05
Так лучше праймер сразу по бутылкам и разливать. Мороки и кислорода так меньше всего!автоэлектрик, 20 Апр. 18, 03:25
На счет кислорода - согласен, но добавить праймер в одну емкость намного проще и быстрее чем в 100 бутылок.
Ayupakhomov Доктор наук Владимир 643 478
Отв.103  20 Апр. 18, 14:03, через 59 мин
Сможет ли он равномерно распределиться по всему пивуMartjnoff, 20 Апр. 18, 00:13
Не сможет, надо мешать. Жидкости разных плотностей плохо смешиваются. Сироп нужно размешивать.
Грязь же вся уж утонула по идее, а то, что на стенках, то присохло так что разве-что пара крупинок отпадет.
Shunemann Доктор наук Tirat Carmel 732 465
Отв.104  21 Июня 18, 16:55
Пробовал делать пшеничное с вторичкой и без, для себя сделал вывод без вторички вкусней! И живоварное пиво, ну т.е. после отброда сразу на карбонизацию максимум неделя, имхо самый цимусСладоварыч, 14 Нояб. 16, 12:03
Блин.
Я себе внушил что с таким подходом , бутылки от перенапряжения разнесет....
Бля, и чё я так думал??
Тоже так сделаю.
Architect Специалист Харьков 132 456
Отв.105  21 Июня 18, 17:30, через 35 мин
Shunemann, да, для пшеничного это верно. В книге The Secrets of Master Brewers приводятся такая вот информация от главного пивовара Schneider: бутилируют без вторички и очень рано - аж на 5-й день. (Но конечно, не надо понимать буквально - зависит от конкретного процесса и ингредиентов у каждого)

Schneider only needs 5 days for complete primary fermentation before bottling.
Alworth, Jeff. The Secrets of Master Brewers: Techniques, Traditions, and Homebrew Recipes for 26 of the World’s Classic Beer Styles, from Czech Pilsner to English Old Ale (p. 86). Storey Publishing, LLC. Kindle Edition.
Xulio Специалист Бирск 124 57
Отв.106  22 Июня 18, 12:53
В последний раз разливал английский эль со вторички. У меня после двумесячной выдержки такого прозрачного пива не было, как тут, с бочки. Трясу каждый день бутылки теперь, для карбонизации. И вкус(при розливе по баллонам всегда дегустирую))) чистый, а без вторички вкус затхлых дрожжей.
Shunemann Доктор наук Tirat Carmel 732 465
Отв.107  22 Июня 18, 15:29
Architect,
Ну я-же говорю что попробую так.
Сначало разберусь с пригоранием крахмала к тэну а потом начну практиковать разлив после недель брожения.
Одно волнует -как расщитать количество Прайма и на каком со2 остановиться.

Добавлено через 65дн. 6ч. 25мин.:

Architect,
Schneider only needs 5 daysArchitect, 21 Июня 18, 17:30
Сделал, выдержал....
Появилась выраженная кислинка и в отличии от того-же пива , только которое прошло вторичку и колд краш, есть не приятный запах...
Кер Сари Студент Москва 13
Отв.108  01 Авг. 21, 07:47
Вторичку надо КРУПНО рекомендовать для новичков. У них чаще всего всё очень плохо с фильтрацией сусла после варки, ещё нет понимания процессов. Вот я начинающий пивовар, посмотрел 5 видеороликов и прочитал 5 статей, пошел варить в кастрюле. Фильтр-система мне видится как что-то НЕ необходимое, ну как-нибудь справлюсь уж, фиг с ним. И вот я варю первое пивко, и может даже сдуру добавлю туда овсяных хлопьев или чего-нибудь такого, а может решил сам смолоть солод в порошок фактически
Нужна ли вторичка? Приготовление пива
Нужна ли вторичка? Приготовление пива.
первая же варка. Хмель в мешочке - это для девочек, а брутальный начинающий пивовар всегда щедро кидает его прямо в кастрюлю.
Представьте, что в итоге у меня пойдет в ферментер. Даже после танцев с марлей или типа того...
Потом при переливе на карбонизацию тоже можно косякнуть и значительная часть всей мути пойдет в бутылки. Дальше получится пивко с сантиметровым слоем дрожжей, да еще и очень мутное. Не факт, что дрожжи не будут срываться в стакан, поднимая еще большую муть и давая явный вкус дрожжей.
Поэтому для новичков этот перелив прямо очень необходим.
gogolzmej Научный сотрудник Рига 11.9K 7.8K
Отв.109  01 Авг. 21, 08:04, через 18 мин
Кер Сари, фильтрсистема используется только один раз, после затирания, перед варкой. При чем тут дрожжи и хмель? Наведи сперва порядок в своем представлении о процессах.
Serg6619 Доктор наук Курск 876 232
Отв.110  01 Авг. 21, 08:37, через 33 мин
Кер Сари, фильтрация сусла, если помол правильный и это не пшеница, идет спокойно и быстро. Овсяные хлопья добавляю при каждой варке(0.8кг на 40 литров к остальным солодам, сдуру конечно). Хмель без мешков. Сусло прозрачное, после часа кипения вообще почти прозрачное, весь брух на дне остается, сантиметрового слоя дрожжей в бутылках нет, это вообще из другого процесса, так что может пересмотреть технологию, как советует уважаемый gogolzmej.

Добавлено через 2мин.:

А так то вторичка желательна, у кого есть возможность её делать. Я не делаю...
Кер Сари Студент Москва 13
Отв.111  01 Авг. 21, 09:48
gogolzmej, ну да, а если ее нет - варится мутняк, а потом еще сливается без особой фильтрации, в ферментер попадает очень мутное пиво. От бруха нормально тоже не избавляются 100% новичков в первые свои варки, вот я о чем. Потом это все частично оседает вместе вс дрожжами, частично плавает.
gogolzmej Научный сотрудник Рига 11.9K 7.8K
Отв.112  01 Авг. 21, 10:24, через 36 мин
если ее нетКер Сари, 01 Авг. 21, 09:48
То надо сделать и точка. Это дёшево и под силу любому.
Кер Сари Студент Москва 13
Отв.113  01 Авг. 21, 10:32, через 8 мин
gogolzmej, надо сделать, да. Вообще я не писал, что ее не надо делать, так что не очень понятно с чем вы тут побежали спорить.
gogolzmej Научный сотрудник Рига 11.9K 7.8K
Отв.114  01 Авг. 21, 10:46, через 15 мин
Кер Сари,кто ясно мыслит, тот ясно излагает. У тебя я этого не заметил.)

Зачем ты предлагаешь накосячить и потом с этим бороться ?
сообщение удалено
Кер Сари Студент Москва 13
Отв.115  01 Авг. 21, 13:02
Кер Сари,кто ясно мыслит, тот ясно излагает. У тебя я этого не заметил.)gogolzmej, 01 Авг. 21, 10:46
У тебя этого точно нет, мой дорогой друг. Я же предложил для новичков рекомендовать, а у тебя мгновенно произошел взрыв пукана и ты прибежал рассказывать про то что системы фильтрации должны быть у всех с детства. Несмотря на то, что достаточно очевидно: многие делают первую варку в кастрюле и у них много чего нет.
У меня есть опыт плохих варок, варок без оборудования, варок с нарушением процессов. Именно поэтому я и написал свой пост про обязательную вторичку, хоть как-то это приободрит первоварщиков, тем более что мутняк - это явно не та тема, которая нарвится абсолютно всем.
Методически ты мне уже проиграл. Дальше будет только хуже, так что может не стоит продолжать?

Добавлено через 2мин.:

после варки пиво всегда прозрачноеToyk, 01 Авг. 21, 10:51
У всех? Всегда? Без вирпула, с дилетантской промывкой? С переливом из варочника в ферментер по методу "просто перелил через марлю" идеально прозрачное сусло?
Ребят, давайте со сказками в другом топике тусить.
alhimik 74 Доцент Ульяновская обл. 1.4K 527
Отв.116  01 Авг. 21, 14:08
Кер Сари, Тебе правильно все сказали. Место того чтобы прислушаться, углубиться в поднятые вопросы - огрызаешься. Так тебе больше никто ничего не скажет. И будешь дальше с помощью вторички фильтровать.
Toyk Кандидат наук Воронеж 327 534
Отв.117  01 Авг. 21, 14:12, через 4 мин
У всех? Всегда? Без вирпула, с дилетантской промывкой? С переливом из варочника в ферментер по методу "просто перелил через марлю" идеально прозрачное сусло?
Ребят, давайте со сказками в другом топике тусить.Кер Сари, 01 Авг. 21, 13:02
У всех, кто хоть немного прочёл про технологию варки пива!Тот , кто не удосужился приложить хоть немного усилий и потратить немного денежков на минимальный набор примитивного оборудования и продолжает фильтровать пиво через бабушкины трусы- всегда будет получаться мутное варево.
Кер Сари Студент Москва 13
Отв.118  01 Авг. 21, 14:23, через 12 мин
alhimik 74, я не задавал вопросов. То есть ты уже тоже сразу начинаешь тупить. Мне помощь не нужна была. Я написал о методике обучения.
Можно быть нобелевским лауретом в какой-то области, но совершенно ничего не понимать ни в обучении/написании инструкций, ни даже в азах общения на форуме.
Понятно, что тут у некоторых индульгенция, но я хотя бы пытаюсь заставить немного мозг включить.
Вы же тут совсем какие-то болезные, чуть что - сразу начинаете орать про то, как вы сами варите и какими способами и с каким оборудованием. Я разве об этом что-то спрашивал? Мне пофиг, ребят.

Добавлено через 3мин.:

Toyk, вот именно. Поэтому и нужны полезные советы, которые помогут новичкам не облажаться с первой варкой. Купить варочный котел и сделать/заказать фильтр систему - это необязательный совет, хотя конечно и разумный.
Меня дико веселит, как тут все делают вид, что сразу начали варить пиво на домашнем уровне на профи оборудовании, ага, я верю, вот в 2009 году все прямо сели и начали варить, получив пивоварни из-за бугра, ага.
Смешные вы ей-богу.
сообщение удалено
SGUN Профессор Воронеж 12.8K 4.7K 1
Отв.119  01 Авг. 21, 14:57, через 35 мин
Toyk, Серега, не пережевывай
ты сверху сливаешь, я снизу
есть некоторая разница
сообщение удалено