Куб с пароводяной рубашкой

Если сделать просто вход и выход воды в рубашке, то вода при охлаждении пойдёт по короткому пути(меньшее сопротивление) и половина бака охлаждаться будет недостаточно.
Тут мешай не мешай.svarnoy, 02 Окт. 15, 08:25

что значит "по короткому пути"?
вход - снизу, выход - с противоположного края сверху.

для моего бака это - 0,5м вверх, и 1м по окружности рубашки (длина окружности 2м)
на выходе, думаю, Тводы будет = Твнутри куба в любом случае.
т.е. главное перемешивать куб.

но опять же - с какой скоростью мы подаем воду в рубашку. если там поток будет 2л/мин - одно. если поток будет - 22л/мин - думаю результаты будут другие.
т.е. открыв кран пошире, мы можем охлаждать быстрее, нежели у нас будет несколько точек выхода, но меньше поток воды...


Добавлено через 4мин.:

Ну конечно реальные. Только не в твоей постановке вопроса. На одном ПВК при работающей мешалке и без. На воде и на заторах.POLE, 02 Окт. 15, 08:37

да я тоже делал эксперименты - с мешалкой и без мешалки.
тут все очевидно. затор снаружи охладился, внутри горячий. мешать надо по-любому.

про эффективность отвода воды из нескольких точек - для меня не очевидно. а нужно определиться.

POLE, Тут были примеры именно когда шло. Вода всегда стремится пойти по пути наименьшего сопротивления.

И еще тут коллега делала расчетыPOLE, 02 Окт. 15, 08:37

У него же есть модели, там где это наглядно показано.

что значит "по короткому пути"?
вход - снизу, выход - с противоположного края сверху.crvd, 02 Окт. 15, 08:37

В этом случае застойной зоной будут противоположные точки вводов, больше или меньше от скорости потока.

Вода всегда стремится пойти по пути наименьшего сопротивления.svarnoy, 02 Окт. 15, 10:34

Вещь очевидная при несильном потоке и без давления (подпора).

В этом случае застойной зоной будут противоположные точки вводов, больше или меньше от скорости потока.svarnoy, 02 Окт. 15, 10:34

Согласен. Добавлю - хороший подпор и расход воды значительно уменьшает застойную зону, так чтобы можно было на нее не обращать внимание (не мешает процессу).
Повторюсь - многоточечный отбор хорош, когда ПВК на автономке и правильно сделан. ИМХО трех точек достаточно. Ничто не мешает вварить в рубашку еще два патрубка, когда понадобится. Это про экономию сил и времени.

Вещь очевидная при несильном потоке и без давления (подпора).POLE, 02 Окт. 15, 12:06

Сравняй давление на входе и выходе, и поток остановится. Скорость потока всего лишь уменьшит эти застойные зоны, но не уберёт.
Я же не говорю, делай так, остальное гавно. Сказал как лучше будет работать, и все. Каждый сам решает как и что ему строить.

если толщина небольшая, то не сомневайся, будет выгибать будь здоров. Если из десятки (хе-хе), то забудь.Vladl, 27 Сент. 15, 08:44

ПВК из 2 мм стали (рубашка) орпессовывалась мной 5 атмосферами (налил воды и дунул компрессором).

чтоб сначала с одним выходом, потом с завихрениями и тремя выходами?)
или ты так думаешь?crvd, 02 Окт. 15, 08:30

У меня три ПВК,
один просто вход вниху и выход вверху, второй вход внизу и выход вверху через кольцевую трубку с пропилами
третий -  вход внизу по касательной между стенками куба, выход вверху через колцевую трубку с пропилами
Эффективнее всего работает третий
Первый и второй работают практически одинаково на охлаждение.
Были в этой теме модели (в автокаде делал коллега) которые это наглядно показывают.
Перемешивание затора во время охлаждения наиболее важный фактор, но на третьем кубе хорошо охлаждает и без перемешивания, на первых двух мешать обязательно.
Густые заторы  (гуще 1-3) мешать в принципе обязательно, хотя бы веслом,  иначе в центре они могут очень долго остывать.

Ну вот и я испытал свой ПВК заторник/фильтровальник/варочник «Пивная ракета зерно-пиво» :-D

Добавлено через 51мин.:

Нагрев газом, ИК горелкт

Добавлено через 5мин.:

Ну вот и я испытал свой ПВК заторник/фильтровальник/варочник «Пивная ракета зерно-пиво» :-D

Добавлено через 51мин.:

Нагрев газом, ИК горелки.
N1ck1t0S, 02 Окт. 15, 13:34

еще раз вопрос - реальные эксперименты были?
чтоб сначала с одним выходом, потом с завихрениями и тремя выходами?)
или ты так думаешь?crvd, 02 Окт. 15, 08:30

Экспериментов не было. Съездил к одному товарищу из "здешних" он и продемонстрировал свой ПВК на варке пива (как раз закончил варить). На охлаждение один вход по касательной к рубашке (поворот внутри рубашки, три выхода через круговую трубку. 50л охладил за 10 минут с кипятка до 30гр. Из выходного патрубка лил почти кипяток, на входе вода из скважины. Мешал веслом. Тут скорость охлаждения и температура на выходе воды рулит (это я про КПД охлада).

А так почитал немного форумы и образование позволяет рассуждать на эту тему (техническое образование плюс работа на оборонку). Так что можно сказать - я теоретик.

А проверить траекторию движения воды достаточно просто. Залить полностью рубашку, прогреть до 60-70гр., а потом подключить охлаждение и рукой изнутри колбы "прочувствовать" поток холодной воды, и застойные зоны можно на раз  вычислить. (Или тепловизором посмотреть

)

ребята, ну что опять спорите, хорошие результаты на охлаждении получаются:
1. точность исполнения (одинаковый зазор в рубашке).
2. равномерный поток подачи ОЖ на омывание дна (ТЭНб омывать смысла нет), раскручивание этого потока каким нибудь видом завихрителя.
3. равномерный съем ОЖ вверху. расстояние между точками сьема 400-600мм (лучше 400)
4. мешалка необходима.
5. чем холоднее ОЖ тем лучше, если автономка - желательно существенно повышать скорость потока (на автономке воду не выливаем же)
как то так.

ну что опять спорите, хорошие результаты на охлаждении получаютсяSedoY, 02 Окт. 15, 17:24

Да похоже уже и не спорим) Скорее обсуждаем с доводами, что конструктивно. Спасибо, что кратко и емко подвел итоги.

Вот это возможности!!!POLE, 02 Окт. 15, 08:19

Да ладно, из того что было... Нарисовали модельку, сунули в управляющую программу... ЧПУ портал есть под рукой, оргстекло из загашника... Сосед литьём силиконов и пластиков занимается... Достал с полки что то просроченное, камера его...
Я же говорю - из того что было...

Силиконовый коврик из китая оказался дорогим по сравнению с вакуумированием. Снимаю шляпу.POLE, 02 Окт. 15, 08:19

А где есть китайские силиконовые коврики 5 мм толщиной? Техпластин 400х400 мм силиконовых не нащёл 1000х1000х3 мм стоит больше 4000 рублей, не говорю о 5 мм, там вообще запредельно... зашёл к соседу посоветовались, нашёл кусок оргстекла, нарисовал модель, поставил на портал, через 2 часа уже залили... На изготовление прокладки не истрачено ничего... из того что было...

А почему верхнюю юбку оставил? Мешать будет гайки крутить. ИМХО можно было бы заварить дыры в верхней юбке для увеличения объема.POLE, 02 Окт. 15, 08:19

Да захотелось так, моё прочтение темы... Мне кажется срезанная ущербна и некрасива, кроме того, делается универсал, чтобы использовать и как автоклав, поэтому и широкое горло и рубашка 1,5 мм, фланец 8 мм, крышка тоже... А объёма мне такого достаточно... Да и возможности есть изготовить как хочу... Своя хорошая мастерская, свои руки...

А где есть китайские силиконовые коврики 5 мм толщиной? Техпластин 400х400 мм силиконовых не нащёл 1000х1000х3 мм стоит больше 4000 рублей,Виталий Сергеев, 02 Окт. 15, 18:40

Сегодня цены в китае кусаются. Я покупал 500х500х3 полтора года назад (до кризисов). Было по божески.
При таких как у тебя возможностях впору силиконовую лавку открывать)))

Да захотелось так, моё прочтение темы...Виталий Сергеев, 02 Окт. 15, 18:40

Твое видиние, твоя воля

Мне кажется срезанная ущербна и некрасиваВиталий Сергеев, 02 Окт. 15, 18:40

Все в твоих руках и воображении.

делается универсал, чтобы использовать и как автоклав,Виталий Сергеев, 02 Окт. 15, 18:40

А вот это главный аргумент, а то не понятно было от чего столько болтов и зачем такая надежность.

по силикону - "на всякий" взял пласину в
http://www.rk-rti.ru/...ny_silikonovye/

При таких как у тебя возможностях впору силиконовую лавку открывать)))POLE, 02 Окт. 15, 18:50

Я подумаю над этим предложением...


Добавлено через 1дн. 16ч. 26мин.:

Вот что получилось

Теперь хоть ПВК можно опрессовать...

Смешали двухкомпонентный силиконВиталий Сергеев, 02 Окт. 15, 00:02

а если брать обычный силикон, в тубах, сантехнический скажем, будет хорошо?

e-gorka, иго картофлное чего нить построил?

Народ вроде льёт небольшие прокладки из обыкновенного силикона, я не пробовал...

а если брать обычный силикон, в тубах, сантехнический скажем, будет хорошо?e-gorka, 04 Окт. 15, 14:46

Нужен силикон для аквариумов, он вроде 100% силикон без присадок. Делал много раз прокладки с него, нормально получается.

а если брать обычный силикон, в тубах, сантехнический скажем, будет хорошо?e-gorka, 04 Окт. 15, 17:46

такой толщины как у Виталий Сергеев будет недели 2-3 полимеризироваться послойно
и силикон брать для аквариумов

а если брать обычный силикон, в тубах, сантехнический скажем, будет хорошо?e-gorka, 04 Окт. 15, 14:46

поплывет любой( аквариумный, а тем более сантехнический( он еще и воняет я ибу)), кроме двух компонентного.

поплывет любойJollier, 04 Окт. 15, 18:56

Давай подробнее.