Куб с пароводяной рубашкой
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.5300 06 Апр. 17, 04:21
Toyk, а про карманы \единый карман для ТЭНб не думал?
сообщение удалено
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.5301 06 Апр. 17, 21:55
Делаю себе новый ПВК.mr.ptec, 06 Апр. 17, 21:39Мы тебе отдельное звание присвоем: "мистер франкенштейн"
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 978

Отв.5302 06 Апр. 17, 21:56 (через 2 мин)
"мистер франкенштейн"svarnoy, 06 Апр. 17, 21:55В голове что-то крутилось, но ты прям в точку попал.)))
Cranium
Профессор
Воронеж
3.1K 1K


mr.ptec, летучий корабль, из мультика

mr.ptec
Доктор наук
Петрозаводск
699 171

Отв.5304 06 Апр. 17, 22:08 (через 11 мин)
Мы тебе отдельное звание присвоем: "мистер франкенштейн"svarnoy, 06 Апр. 17, 21:55Я не против! 8=\
летучий корабль, из мультикаCranium, 06 Апр. 17, 21:57Гелентваген ПВК :=)
Денис Васильевич
Специалист
Cерпухов
121 42

Отв.5305 07 Апр. 17, 00:43
"Арктический спасатель" (на одной лыже) ))) Шойгу предложи - может госзаказ подкинет.
автоэлектрик
Доктор наук
Бийск
792 294

Отв.5306 07 Апр. 17, 05:14
Два вопроса...
1 какой паразитный объем воды считается нормальным для 50 л ПВК?
2 почему вообще при наличии ПИД регуляторов возникают вопросы инерционности систем? Или народ пользует П регуляторы, а коэффиценты И и Д не подбирает?
1 какой паразитный объем воды считается нормальным для 50 л ПВК?
2 почему вообще при наличии ПИД регуляторов возникают вопросы инерционности систем? Или народ пользует П регуляторы, а коэффиценты И и Д не подбирает?
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 978


Не знаю, каакая сложность с ПИД, все четко выходит.
Есть моменты конечно - поперла пена, жди минуту.
Ну и ПИД немного различаются с полной рубашкой при охлаждении и на пустой при нагреве.
Зы инерция не напрягает, напрягает отсутствие мешалки, что дает градиет по высоте в ПВК.
Есть моменты конечно - поперла пена, жди минуту.
Ну и ПИД немного различаются с полной рубашкой при охлаждении и на пустой при нагреве.
Зы инерция не напрягает, напрягает отсутствие мешалки, что дает градиет по высоте в ПВК.
IgLa
Бакалавр
Каменск-Уральский
87 18

Отв.5308 07 Апр. 17, 07:23 (через 7 мин)
Добрый день коллеги.
Доработал чертеж, подогнал размеры под лист 1000х2000х1,5.
Для измерения Т в баке заложил 2 отверстия, если да же не понадобится одно то заглушить его пробкой не сложно.
Трубка по периметру бака в верхней части будет равномерно насверлена для подачи воды охлаждения.
Для шпилек люка внизу будут приварены глухие гайки в которые будут крепиться шпильки, между гайками планирую приварить полосу 5 мм для придания жесткости. К крышке люка так же будет приварена полоса жесткости по периметру отверстия люка.
Все муфты, за исключением слива барды, будут иметь внутреннюю резьбу, что бы не делать лишнее пространство между муфтой и уплотнителем. Слив барды труба 40х1.5 с приваренной резьбой 1 1/4", под тэны так же муфты 1 1/4", все остальное 1/2".
На свободном месте верхней крышки в дальнейшем планируется установка мешалки.
Прошу посмотреть и если есть ошибки указать на них.
Доработал чертеж, подогнал размеры под лист 1000х2000х1,5.
Для измерения Т в баке заложил 2 отверстия, если да же не понадобится одно то заглушить его пробкой не сложно.
Трубка по периметру бака в верхней части будет равномерно насверлена для подачи воды охлаждения.
Для шпилек люка внизу будут приварены глухие гайки в которые будут крепиться шпильки, между гайками планирую приварить полосу 5 мм для придания жесткости. К крышке люка так же будет приварена полоса жесткости по периметру отверстия люка.
Все муфты, за исключением слива барды, будут иметь внутреннюю резьбу, что бы не делать лишнее пространство между муфтой и уплотнителем. Слив барды труба 40х1.5 с приваренной резьбой 1 1/4", под тэны так же муфты 1 1/4", все остальное 1/2".
На свободном месте верхней крышки в дальнейшем планируется установка мешалки.
Прошу посмотреть и если есть ошибки указать на них.
автоэлектрик
Доктор наук
Бийск
792 294

Отв.5309 07 Апр. 17, 07:24 (через 1 мин)
Ну и ПИД немного различаются с полной рубашкой при охлаждении и на пустой при нагреве.deen, 07 Апр. 17, 07:16Ну так да, инерционность системы значительно поменялась. Надо менять Д параметр, при работе один, при охлаждении другой
А что мешает мешалку сделать? Я вот уже заготовку подобрал! СССР!
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 978


Я настроил пид под охлаждение, тоесть с полной рубашкой.
Проходя снизу паузы не нужны, в основном все паузы после разваривания, с полной рубашкой.
А на дисте использую только процент мощности.
Бывает чтоб присутствовать при закипании ставлю +60 и гуляю на разгоне, впринципе не сильно скачет на выходе на уставку.
Зы до пива пока не добрался, тогда может перестрою ПИД.
Проходя снизу паузы не нужны, в основном все паузы после разваривания, с полной рубашкой.
А на дисте использую только процент мощности.
Бывает чтоб присутствовать при закипании ставлю +60 и гуляю на разгоне, впринципе не сильно скачет на выходе на уставку.
Зы до пива пока не добрался, тогда может перестрою ПИД.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.5311 07 Апр. 17, 07:44 (через 7 мин)
IgLa, про отверстия в трубе для подачи охлаждающей воды - отверстия диаметром 6мм самое то (чтоб не засирались) а вот колличество посчитай из соображений - площадь поперечного сечения вводного штуцера раздели на площадь одного отверстия - получишь колличество необходимых отверстий, которые равномерно распредели по окружности.
мое скромное мнение по поводу
мое скромное мнение по поводу
Для измерения Т в баке заложил 2 отверстияIgLa, 07 Апр. 17, 07:23- ненадо лишние места для грязи делать - вымывать их лишняя сложность, температуру в колбе мерить сделай сверху из трубки 8-10мм заглушенной с одной стороны гильзу, в которую термометр устанавливать. ее мыть проще.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 978


Мешалка в пректе, точнее нужно только лишнее убрать у токаря, железо все готово, а вот с токарями у нас проблема.
IgLa
Бакалавр
Каменск-Уральский
87 18

Отв.5313 07 Апр. 17, 07:52 (через 3 мин)
8-10мм заглушенной с одной стороныSedoY, 07 Апр. 17, 07:44А если она не будет касаться жидкости на сколько будут неточные показания?
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.5314 07 Апр. 17, 08:07 (через 16 мин)
IgLa, Датчик температуры не делай через рубашку, будет сказываться влияние рубашки. Сделай длинную гильзу через верх.
Тэн в кубе не нужен, всё прекрасно кипит от рубашки.
Тэн в кубе не нужен, всё прекрасно кипит от рубашки.
IgLa
Бакалавр
Каменск-Уральский
87 18

Отв.5315 07 Апр. 17, 08:15 (через 8 мин)
Тэн в кубе не нужен, всё прекрасно кипит от рубашки.svarnoy, 07 Апр. 17, 08:07Для ректификации хватает кипения от рубашки? Какие потери мощности при ректификации, если тэн в рубашке?
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.5316 07 Апр. 17, 08:27 (через 13 мин)
А если она не будет касаться жидкости на сколько будут неточные показания?IgLa, 07 Апр. 17, 07:52так сверху и почти до дна (1\9 - 2\9 высоты от дна отступить - с таким расчетом что всегда в жидкости (массу всеравно ниже рубахи лить не стоит))
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.5317 07 Апр. 17, 08:29 (через 2 мин)
ректификации хватает кипения от рубашки? Какие потери мощности при ректификации, если тэн в рубашкеIgLa, 07 Апр. 17, 08:15Не совсем понял связь.
Куб излучает тепло всей площадью, греет воздух. Если его хорошо утеплить, то потери меньше.
От того, где находится тэн, в кубе или в рубашке, у тебя изменится площадь куба?
IgLa
Бакалавр
Каменск-Уральский
87 18

Отв.5318 07 Апр. 17, 08:38 (через 10 мин)
Вопрос про тэн в кубе сильно интересовал, если его не делать то конструкция значительно упрощается. Единственное что смущает, как подбирать мощность для ректификации.
С датчиком думаю тогда в пробку вставить трубку, а на конце трубки припаять китайский DS18B20 в нержовой гильзе.
Есть еще вопрос про установку датчика температуры в рубашке, в каком месте правильнее проводить замер, в жидкости или уже в паровой зоне?
С датчиком думаю тогда в пробку вставить трубку, а на конце трубки припаять китайский DS18B20 в нержовой гильзе.
Есть еще вопрос про установку датчика температуры в рубашке, в каком месте правильнее проводить замер, в жидкости или уже в паровой зоне?
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.5319 07 Апр. 17, 08:51 (через 13 мин)
что смущает, как подбирать мощность для ректификации.IgLa, 07 Апр. 17, 08:38Абсолютно так же, как и для обычного куба. По примерным таблицам, по манометру, или высчитывать измеряя реальную мощность.
в пробку вставить трубку, а на конце трубки припаять китайский DS18B20 в нержовой гильзе.IgLa, 07 Апр. 17, 08:38Именно так. Или просто на трубке силиконовой.