27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Спирт мутнеет при разбавлении

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 46 47 48 49 50 51 52 ... 71 49
DaHuSim Студент Щелково 46 4
Отв.960  23 Мая 20, 23:34
Друзья, не могу разобраться и вычислить из-за чего у меня мутнеет самогон после разбавления.
b350a05f-8252-4960-8b32-4a259d936e58.jpg
B350a05f-8252-4960-8b32-4a259d936e58. Спирт мутнеет при разбавлении. Вопросы ректификаторов.


Уже четвёртый раз подряд у меня одна и та же проблема. При разбавлении полученного НДРФ до 40-45 град появляется муть, которая спустя время не пропадает, в осадок ничего не выпадает.

Исходные данные такие:
Сахарный СС. Все 4 раза использовал разные дрожжи. Перегон для получения его в режиме "потстилл". СС хранился первые 3 перегонки в стекле, последнюю в бутыле 9л из под покупной воды. При разбавлении самого СС перед дробной перегонкой помутнений не замечено.
Собираю колонную в таком режиме WhatsApp Video 2020-05-23 at 20.37.14.mp4
Обе царги забиты РПН из нержавейки.
Перегон веду на одной мощности 2кВт (захлёба нет)
Получаю НДРФ 95.5 град.
Разбавляю до 40-45 град.

Проводимые эксперименты, которые не привели к положительному результату. Получалась муть:
1. Вливал спирт в воду
2. Вливал воду в спирт
3. Менял воду (из фильтра кувшина, из обратного осмоса, кипячёная, бутыль Дикси)
4. Использовал холодную воду, тёплую воду.

Проводимые эксперименты, которые привели к положительному результату. Получался чистый продукт:
1. Муть убирается через фильтр-кувшин
2. Прогнал НДРФ через фильтр-кувшин, а потом разбавлял водой (вливал воду в спирт и наоборот).

Конечно я понимаю, что не сильно критично, но хотелось бы понять и вычислить причину такого явления. Не хочется постоянно применять фильтр. После него самогон становится немного жёстче (по моим ощущениям). Да и такой продукт оставлять тоже не вариант.
6319d0e6-b9ea-476a-b9c7-fb1852efc488.jpg
6319d0e6-b9ea-476a-b9c7-fb1852efc488. Спирт мутнеет при разбавлении. Вопросы ректификаторов.
. На фото что-то серым кажется, но по факту белая муть.
SergT Доцент Москва 1.8K 509
Отв.961  23 Мая 20, 23:43, через 10 мин
Разобрать и проверить вентиль отбора.
Из Китая он мог прийти с маслом внутри.
DaHuSim Студент Щелково 46 4
Отв.962  23 Мая 20, 23:58, через 15 мин
Разобрать и проверить вентиль отбора.
Из Китая он мог прийти с маслом внутри.SergT, 23 Мая 20, 23:43
я покупал сам аппарат у российского производителя. Да и после стольких перегонов неужели это масло не ушло бы? Да и перед первым использованием я в горячей воде всё замачивал и прогонял потом через него воду.
SergT Доцент Москва 1.8K 509
Отв.963  24 Мая 20, 00:07, через 9 мин
Если оно там есть и не было вычищено, то само долго еще будет "фонить" мутью
DaHuSim Студент Щелково 46 4
Отв.964  24 Мая 20, 00:22, через 16 мин
Если оно там есть и не было вычищено, то само долго еще будет "фонить" мутьюSergT, 24 Мая 20, 00:07
попробую завтра разобрать, промыть. Единственное смущает, что в самом начале такой беды не наблюдалось. Если не ошибаюсь, то докупил вторую царгу, РПН - вот тогда и началось. Потом уже докупил диоптр. Но всё это я мыл и кипятил в лимонной кислоте.
SergT Доцент Москва 1.8K 509
Отв.965  24 Мая 20, 00:26, через 5 мин
вторую царгу, РПН - вот тогда и началосьDaHuSim, 24 Мая 20, 00:22
снять их. залить раствором щелочи (Крот) и пусть постоят несколько часов
на масло я налетел, когда не проверил и поставил китайский кран
тоже не мог понять откуда муть
пока не разобрал
а там куча солидола была в переходе
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.966  24 Мая 20, 00:30, через 4 мин
не могу разобраться и вычислить из-за чего у меня мутнеет самогон после разбавленияDaHuSim, 23 Мая 20, 23:34
Из-за сивухи.
DaHuSim Студент Щелково 46 4
Отв.967  24 Мая 20, 00:42, через 13 мин
Из-за сивухи.Dry Gin, 24 Мая 20, 00:30
я бы понял если бы я гнал до последней капли. Но я брал и в начале тела и в середине, и в конце. Что я мог делать не так, что сивуха в таком количестве попадает в тело?
originator Бакалавр Харьков 53 1
Отв.968  24 Мая 20, 08:59
Метод исключения тогда включаем. Если раньше всё было ок то рыть там где были изменения. Возможно технические неисправности (например врёт термометр, спиртометр). Чудес не бывает. Бяка в спирте, либо качество упало либо появилось нечто постороннее, искать причину методом исключения.
DaHuSim Студент Щелково 46 4
Отв.969  24 Мая 20, 10:32
Вспомнил, что ещё изменилось. Я решил перетянуть узел отбора и добавил ещё фум-ленту. Интересно может ли она давать такой эффект или нет. Только метод исключения в моём случае. Но может кто сталкивался уже?
photo_2020-05-24_10-30-08.jpg
Photo_2020-05-24_10-30-08. Спирт мутнеет при разбавлении. Вопросы ректификаторов.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.3K 7K
Отв.970  24 Мая 20, 11:45
DaHuSim, я на днях столкнулся с тем, что мне прислали 2 образца на анализ в аптечных пузырьках, под пробку подмотали фум-ленту. Так вот оба давали опалесценцию при разбавлении водой до 40%.
Так что есть вероятность, что в этой подмотке проблема. Кто эту ленту делает и из какого полимера - неизвестно. Как минимум, никто специально не заявляет, что она инертна к спирту.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.971  24 Мая 20, 12:21, через 37 мин
я бы понял если бы я гнал до последней капли. Но я брал и в начале тела и в середине, и в конце.DaHuSim, 24 Мая 20, 00:42
Ну во-первых ты не написал об этом с самого начала. А во-вторых, я уверен на 99%, что это сивушные масла, в крайнем случае эфирные масла. А сырец не мутнеет потому что в нём много кислот, которые растворяют это всё.

Что я мог делать не так, что сивуха в таком количестве попадает в тело?DaHuSim, 24 Мая 20, 00:42
Расскажи подробно о режиме перегонки, тогда будет понятно, что именно ты делаешь не так.
DaHuSim Студент Щелково 46 4
Отв.972  24 Мая 20, 13:58
Расскажи подробно о режиме перегонки, тогда будет понятно, что именно ты делаешь не так.Dry Gin, 24 Мая 20, 12:21
Колонна собрана в таком варианте: WhatsApp Video 2020-05-23 at 20.37.14.mp4

Весь процесс идёт на 2кВт.
Как только начинает подниматься температура в колонне, то включаю подачу воды, что бы колонная работала на себя. В течение 30-40 минут она так работает. После чего постепенно начинаю открывать кран, пока не пойдут капли. В режиме 1 капля в секунду (не быстрее) я отбираю головы в объёме 10%.
Далее открываю больше кран и настраиваю на 0.9-1 л в час (капли периодически переходят в струйку).
Как только в нижнем термометре в царге (20 см от бака) температура начинает подниматься на 0.5 градусов, то немного закручиваю кран и понижаю скорость отбора. И так делаю до тех пор, пока не переходит в капли, как при отборе голов. Беру тело немного меньше расчётного. Хвосты не отбираю.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.973  24 Мая 20, 14:28, через 31 мин
DaHuSim, судя по всему колонна 2", высотой 1000 мм. РПН. 2 кВт - до захлёба очень далеко, тонкая плёнка. Когда на такой колонне температура на Т20 поднимется на 0.5°С, вся сивуха с прямоточного сырца уже давно в отборе.
Если нужен совет, то:
1. Если нет возможности увеличить высоту колонны хотя бы до 1500 мм, то придётся разориться и купить СПН.
2. Если сырец получаешь на прямотоке, то нужно две ректификации делать.
3. Поставить нижний узел отбора и научиться с ним работать.
Причём по отдельности это не слишком поможет, делай все три пункта. Тогда забудешь, что такое сивуха, как страшный сон)
SergT Доцент Москва 1.8K 509
Отв.974  24 Мая 20, 16:42
А во-вторых, я уверен на 99%, что это сивушные масла, в крайнем случае эфирные масла. А сырец не мутнеет потому что в нём много кислот, которые растворяют это всё.Dry Gin, 24 Мая 20, 12:21
на 80см гонял - никакой сивухи нет
и кислоты наоборот мутят жидкость
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.975  24 Мая 20, 16:52, через 10 мин
на 80см гонял - никакой сивухи нетSergT, 24 Мая 20, 16:42
На 80см на правильной колонне в правильном режиме нормальный рект делать. Колонна колонне рознь.

и кислоты наоборот мутят жидкостьSergT, 24 Мая 20, 16:42
Разбавлял уксус с водой в различных пропорциях - ни разу никакой мути не было. Ну а кроме кислот в прямоточном сырце ещё много всяких органических растворителей из головной фракции. Когда сырец не мутнеет, а рект с него мутнеет - ну это явно сивуха да эфирка.

Добавлено через 1мин.:

Конечно может и прокладки и фум-лента, ничего не утверждаю, но как бы колонна говорит о другом.
SergT Доцент Москва 1.8K 509
Отв.976  24 Мая 20, 17:13, через 22 мин
Разбавлял уксус с водой в различных пропорциях -Dry Gin, 24 Мая 20, 16:52
уксус из бутылки и жирные кислоты в сырце это несколько разные вещи
при высоком градусе их не особо видно, градус понизили - муть поперла
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.977  24 Мая 20, 17:39, через 27 мин
SergT, ну так кислоты и жирные кислоты - немного разные вещества. Сивушные масла как раз вроде из жирных кислот и состоят. У меня в баночке с прошлых ректов отфракционировалось граммов двести.
DaHuSim Студент Щелково 46 4
Отв.978  24 Мая 20, 18:05, через 26 мин
На 80см на правильной колонне в правильном режиме нормальный рект делать. Колонна колонне рознь.Dry Gin, 24 Мая 20, 16:52
самое интересное, что достаточно много людей, кто делает на Люксталях 6 в базовой комплектации и нет массовых проблем с мутнением самогона. Почему у меня хуже стало после того, как я взял ещё одну царгу и диоптр?
okun пользователь Тольятти 6.2K 2.2K
Отв.979  24 Мая 20, 18:32, через 27 мин
Почему у меня хуже стало после того, как я взял ещё одну царгу и диоптр?DaHuSim, 24 Мая 20, 18:05
РПН промой щелочью. А лучше прокипяти в ней.