В общем заказал этот клав, обещали, что до 1 мая придет
Мне интересно ещё, почему нельзя клавировать при температуре 130', но не 40 мин, а 20 например, откуда эта догма 40 мин при 120'? Ну это к примеру для мяса
Автоклав
Wazerworsers
Студент
Ростов-на-Дону
35 2
Отв.9340 04 Апр. 19, 15:33
сообщение удалено
PROTECTOR
Кандидат наук
Москва
445 48
Отв.9341 04 Апр. 19, 17:44
горит вроде.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.9342 04 Апр. 19, 17:45 (через 1 мин)
Да можно хоть 0,1 выставить перепад)))Wazerworsers, 04 Апр. 19, 15:06Если нет ПИДа, то 0.1 и выстави, залет около градуса будет.
Добавлено через 1мин.:
очему нельзя клавировать при температуре 130'Wazerworsers, 04 Апр. 19, 15:33Гореть начинает привыше 124.
По хорошему при 170 клавить бы.
Добавлено через 21мин.:
Формула, с пояснением, по которой высчитывается время и температура стерилизации занимает 8 страниц машинописного текста, некоторые условия, например обсемененнасть нам неизвестна, так что дома самому высчитать время не получится.
Нужно пользоваться таблицами тех кто высчитал, из книг.
Wazerworsers
Студент
Ростов-на-Дону
35 2
Отв.9343 04 Апр. 19, 18:24 (через 39 мин)
Гореть начинает привыше 124.svarnoy, 04 Апр. 19, 17:45
Вот, что пишут инженеры
обсемененнастьsvarnoy, 04 Апр. 19, 17:45
Разве не любые бактерии уничтожаются выше 120? Щас спрошу у медиков
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.9344 04 Апр. 19, 18:43 (через 20 мин)
Вот, что пишутWazerworsers, 04 Апр. 19, 18:24В книгах:
"использование необоснованно жестких режимов стерилизации приводит к значительному снижению уровня пищевой ценности продукта.
Высокое качество мясных консервов грубых структур можно сохранить при температуре до 120С. Для большинства деликатесных консервов максимально допустимая температура стерилизации не должна превышать 110-114С"
В этой же главе что происходит с жиром, мясом, коллагеном.
Wazerworsers
Студент
Ростов-на-Дону
35 2
Отв.9345 04 Апр. 19, 18:46 (через 4 мин)
В книгах:svarnoy, 04 Апр. 19, 18:43
Во, уже что-то, спасибо, а что за книга, и кто автор?
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.9346 04 Апр. 19, 18:51 (через 6 мин)
что за книга, и кто автор?Wazerworsers, 04 Апр. 19, 18:46Кацелашвили технология мяса и мясных продуктов. в трех томах.
Хоть читается сложно, но очень полезная для любителей мясоколбасных кулинаров, про стерилизацию и консервы в части три.
Вассилич
Доктор наук
Реутов
773 255
Отв.9347 04 Апр. 19, 19:00 (через 9 мин)
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.9348 04 Апр. 19, 19:05 (через 5 мин)
денатурация белка,, а если их тушенкой накормить с денатурированным белком они жрать не будутВассилич, 04 Апр. 19, 19:00Разные белки денатурируют при температурах 53-70С, имеет обобщенное название " кулинарная готовность", "достигло кулинарной готовности".
Не денатурированный белок хуже усваивается.
Wazerworsers
Студент
Ростов-на-Дону
35 2
Отв.9349 04 Апр. 19, 19:53 (через 49 мин)
Видишь пишут ,,денатурация белка,, а если их тушенкой накормить с денатурированным белком они жрать не будут!Вассилич, 04 Апр. 19, 19:00
Денатурация белка будет в любом случае, даже при варке в обычной кастрюле, не путай понятия, мой товарищ имел ввиду жесткое полное уничтожение любых связей животного белка, т.е в нашем случае при 130' и 25 минутной варки целостность останется приемлимой, но так же и уничтожится часть полезной ценности.
Попробую сделать при 130, и 25 минутах, посмотрю, что выйдет
PROTECTOR
Кандидат наук
Москва
445 48
Отв.9350 04 Апр. 19, 19:57 (через 4 мин)
Попробую сделать при 130, и 25 минутах, посмотрю, что выйдетWazerworsers, 04 Апр. 19, 19:53
а для чего?
Wazerworsers
Студент
Ростов-на-Дону
35 2
Отв.9351 04 Апр. 19, 20:01 (через 5 мин)
а для чего?PROTECTOR, 04 Апр. 19, 19:57
В этом аппарате автосброс пара при 130, включил на 25 минут после сброса воздуха, и ушел, подошёл и выключил.
Чисто попробовать что выйдет, одну банку сделаю.
Экономия времени и только.
PROTECTOR
Кандидат наук
Москва
445 48
Отв.9352 04 Апр. 19, 20:03 (через 2 мин)
мне кажется это архи не правильный подход
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.9353 04 Апр. 19, 20:10 (через 8 мин)
при 130, включил на 25 минутWazerworsers, 04 Апр. 19, 20:01Где гарантия того, что будут достигнута достаточная бактериальная чистота?
Wazerworsers
Студент
Ростов-на-Дону
35 2
Отв.9354 04 Апр. 19, 20:12 (через 3 мин)
мне кажется это архи не правильный подходPROTECTOR, 04 Апр. 19, 20:03
Ну а почему бы и "нет"? Посмотрим, что выйдет в итоге. При такой температуре рыбу можно клавировать 15 минут, у меня караси как раз будут на майских, натягаю и опробуют одного в банке. Да простит меня рыбий бог))
Где гарантия того, что будут достигнута достаточная бактериальная чистота?svarnoy, 04 Апр. 19, 20:10
Этот вопрос я тоже изучу, медики обещали скинуть таблицу зависимостей белков, жиров и углеводов от времени и температуры стерилизации.
Это не призыв и не панацея, чисто ради эксперимента, что получится и все
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.9355 04 Апр. 19, 20:15 (через 3 мин)
таблицу зависимостей белков, жиров и углеводов от времени и температуры стерилизацииWazerworsers, 04 Апр. 19, 20:12Нужно не это, нужна таблица для спор.
Про формулу говорил, она на 8 страницах.
Wazerworsers
Студент
Ростов-на-Дону
35 2
Отв.9356 04 Апр. 19, 20:17 (через 2 мин)
Нужно не это, нужна таблица для спор.
Про формулу говорил, она на 8 страницах.svarnoy, 04 Апр. 19, 20:15
Да я понял, говорю же , простое детское любопытство живёт ещё во мне) я просто физически и обонятельно хочу посмотреть, что выйдет из этого всего
Int
Специалист
Россия
149 18
Отв.9357 04 Апр. 19, 20:53 (через 36 мин)
Wazerworsers
Первый раз делал на ВКУ, 75 минут, клав стоял в теплом помещении, начал со 120 градусов и так продолжал на втором режиме, температура под конец поднялась до 135 градусов и какое-то время так держалась (не засекал), ничего в итоге не подгорело, по вкусу тоже самое что и сейчас делаю при 120 градусах ну плюс немного.
.........
Только одно различие, конденсата в биксах не было совсем, все чисто и сухо, при 120 градусах он есть, вчера продувал 10 минут (давление в камерах через это время сравнялось, до 0,1 кгс, начинал при 1,1 в паровой, продувал при 0,1-0,2 в стерелизационной), конденсата поменьше стало, но все равно есть.
Первый раз делал на ВКУ, 75 минут, клав стоял в теплом помещении, начал со 120 градусов и так продолжал на втором режиме, температура под конец поднялась до 135 градусов и какое-то время так держалась (не засекал), ничего в итоге не подгорело, по вкусу тоже самое что и сейчас делаю при 120 градусах ну плюс немного.
.........
Только одно различие, конденсата в биксах не было совсем, все чисто и сухо, при 120 градусах он есть, вчера продувал 10 минут (давление в камерах через это время сравнялось, до 0,1 кгс, начинал при 1,1 в паровой, продувал при 0,1-0,2 в стерелизационной), конденсата поменьше стало, но все равно есть.
PROTECTOR
Кандидат наук
Москва
445 48
Отв.9358 04 Апр. 19, 21:12 (через 20 мин)
что выйдет из этого всегоWazerworsers, 04 Апр. 19, 20:17кмк- муйня

gipsan88
Магистр
Мусорный бак
297 66
Отв.9359 04 Апр. 19, 23:00
Вот тема зашла про 130гр это я уже встречал в инструкции от автоклава адк-1м ну там если память не подводит кратковременно достигается эта температура может кому интересно будет то посмотрите


