Бражная колонка или хороший самогонный аппарат

Optimist, ну как знаешь ,,,ты же оптимист , а получишь ты 1,5 более менее под 90 град ,но и там сивухи будит умотатся ,,,
  МЫ ЧЕРЕЗ это нормально пьется, и не болею прошли здесь все ,, но понимание приходит с опытом и временем

Самостроев, вот этот пост еще прочти.[сообщение #11981673] Именно так у меня и получается на аналогичном твоему аппарате. Когда при температуре НА ВЕРХНЕМ термометре 78-79 гр отбор очень сильно замедляется, значит дальше хвосты. А нужны они тебе или нет, решай сам. Если да, то поднимай температуру. Теоретически подозреваю, что если совсем отключить деф, то хвосты будут жидкими. А если выставить градусов 85, то более концентрированными. То есть с укреплением.

Март, ну вот ВадимП держал Т в колонне, держал. А что получил? Кучу сивухи.
Зачем обнадеживаешь?

breee3, ну во первых  у Вадима П ЦАРГА 30  см во вторых он в несколько раз снизил изоамил когда держал ,в третих головы у него с первого анализа вообще очень даже хорошие ,ну и в третьих ,сравни с анализами не на спирт а на дистиляты
к стати уверен что если Вадим подработает методу и понимание процессов будит полутше ,, ну и последнее ,к сожалению это все на что способен этот аппарат ,в такой комплектовке , НО ОПЯТЬ ЖЕ ,,В СРАВНЕНИЕ с дистилятами это норма
ну а если не держать и не соблюдать технологии ,то тут уж сборник сивухи ,,
в общем это то что я могу рассказать новым пользователям этой колонны ,
breee3 найди второй анализ и вставь ,,у него это первый анализ ,,а ты вставь второй -не относись предвзято

Добавлено через 4мин.:

А вообще тему нужно коректировать и править ,,люди идут по старым граблям и долго еще будут идти

Ну вы профессора и академики прямо меня растроили. Неужели мой аппарат хуже бабушкиного змеевика в тазу.

Март, да короткий у ВадимаП, аппарат. Но ведь намного больше ТТ на двухметровой БКМ не появится? Да и не у всех она двухметровая. Изоамилол он не факт, что снизил. В некоторых образцах СС бывает меньше.  Да многие дистилляты имеют такие примеси, но не для того ли мы здесь, чтоб у нас было лучше?
Второй анализ ВадимаП это с правильной насадкой, это уже другая тема, твоя, например.

Optimist, ПРИ  твоем понимании процессов -хуже -гораздо хуже ,,
в тазике у тебя все размазано гармонично ,,и это обыкновенный деревенский самогон , а здесь при темп 86 в царге -ты в стакан берешь голые хвосты ,а они пользу организму не приносят

Потому и нужно, медленно и упорно, иногда не один месяц или год, идти к пониманию совершенства...
Она.труя часами у БКМ...
Будь она хоть с насадкой, хоть без оной...
Или, не мудрствуя лукаво, сделать РК с длиной царги от 500 мм и жидкостным отбором, ...
Выполняя не сложный алгоритм, получить спиртосодержащую жидкость,в разы превосходящую домашний самогон по количеству примесей...

Всем добрый день!По работе моего аппарата- ошибка в подаваемой мощности,kaimariss приводит таблицу температур,и температура в кубе у него не превышает 90* при отборе тела,а я выставлял такую,с которой справляется дефлегматор,думаю поэтому у меня и выход начался с 82*,и термометр тут получается нужен,лучше даже два,буду перегонять повторно но уже не торопясь.А то меня тут сивухой что то напугали,хотя по запаху получился спирт(развел до 40* и нюхал не один),но все равно перегоню.Я так думаю.

Будет работать? Диаметры внутренние

Второй анализ ВадимаП это с правильной насадкой, это уже другая тема, твоя, напримерbreee3, 11 Июня 15, 09:03

А что за "правильная" насадка? А без насадки никак? За счет высоты колонны. Что то мне эти мочалки не очень по душе. Да и труба у меня 22мм в примерном соответствии с подаваемой мощностью.Не особо в нее напихаешь.
И если использовать "метод Габриэля" это поможет избавится на этой колонне от изиков и иже с ними? [Четыре перегонки или методика Габриэля для тупых]
Еще по длине дефлегматора у меня вопрос. Сделал в соответствии с первым постом этой темы и расчетами калькулятора 500мм. Плитка у меня индукционная 2 кВт. Три раза прогнал СС.Мое ощущение что мощность дефа завышена.Зажим Гофмана приходится закручивать очень сильно. Иначе сразу падение Т выше дефа. Это тот , что на схеме выше. А в таком режиме регулировки очень чувствительные получаются. Мне кажется надо сделать его короче и подавать воды больше. Я ошибаюсь? Деф в рабочем режиме очень горячий. Рука не терпит практически от места подачи в него воды. Выше еще горячее. Подозреваю, что большУю часть мощности рассеивает сама колонна. Поэтому на долю дефа остается гораздо меньше его расчетных 2 кВт. А в режиме отбора голов совсем копейки.

что за "правильная" насадка?brig62, 14 Июня 15, 05:49

у ВадимаП 4*4 СПН, 7*7 была неправильной

А без насадки никак? За счет высоты колонны.brig62, 14 Июня 15, 05:49

очень высокую надо будет, не для квартиры. Такого еще никто, вроде, не делал.

Не особо в нее напихаешь.brig62, 14 Июня 15, 05:49

СПН можно насыпать, много не надо будет, бюджетно. Скорость отбора ,конечно, будет не фонтан.

если использовать "метод Габриэля" это поможет избавится на этой колонне от изиков и иже с ними?brig62, 14 Июня 15, 05:49

Избавиться нет, снИзить количество да. Но нужно утеплять.
Наверно можно делать так.
Первое тело без подачи на деф, второе с подачей. Первое тело в куб. Подача включена весь перегон. Отбор голов по каплям, тело с укреплением досуха (досуха = в кубе спирта не осталось). Затем еще один перегон без подачи охлаждения, головы символические, тело до 82%об в струе. Потом хвосты настоящие. Что с ними делать на таком аппарате не знаю
Ещё раз
1й перегон. Разделяем первое и второе тело
2й перегон. Отбираем головы и укрепляем первое тело, чем сильнее тем лучше, не менее 40%об.
3й перегон. Разделяем первое тело и хвосты.
второе тело может оказаться питьевым сразу с браги. Если нет, то и его перегнать.
4й (необязательный) перегон второго тела.
Можно в 4й перегон помимо второго тела, добавить тело с 3его перегона. Это для мнительных, кто считает, что просто смешать не камильфо

Головы можно и в первый перегон с подачей отобрать. Не стоит. Затопленный водой деф, будет мешать нормальной работе в дальнейшем. Если есть возможность овоздушить деф в работе, тогда можно.
Если первый перегон паром, есть шанс затопить куб при подаче. Если второе тело брать без подачи, то надо будет его укреплять перегоном. Тоже с подачей в конце, чтобы потерь не иметь и строго хвостовые отсечь

Собственно адаптация методики vdv по мотивам методики Габриеля

Но нужно утеплятьbreee3, 14 Июня 15, 06:24

Не совсем понимаю зачем? Что бы не было ненужного укрепления? Укреплять только включением дефа?

затем Еще один перегон без подачи охлаждения, головы символические, тело до 82процентов объемных в струе. Потом хвосты настоящие. breee3, 14 Июня 15, 06:24

Это уже речь про второе тело? а почему не включать охлаждение? С ним вроде бы должны хвосты четче отделиться.

  Потом хвосты настоящие. Что с ними делать на таком аппарате не знаюbreee3, 14 Июня 15, 06:24

Их благополучно в кубе оставлю. Не велика потеря. Я новичок. И соответственно на кошках сахаре тренируюсь.

тело с укреплением досуха.
breee3, 14 Июня 15, 06:24

Это значит пока отбор станет минимальным при 78гр на дефом? Правильно? Пока еще не всеми терминами овладел))

Добавлено через 11мин.:

Первое тело без подачи на деф, второе с подачейbreee3, 14 Июня 15, 06:24

При первом перегоне второе тело с подачей тоже "до суха". Или хвостов хапнуть?


Добавлено через 12мин.:

В случае следования описанному процессу какое соотношение тел должно примерно получиться? У Габриэля кажется 1/2 получалось. Если я пополам резану, это не будет противоречить религии? Для удобства второй перегонки. А то у меня объемы пока небольшие. Вот сейчас буду 6 кг сахара бадяжить.

Пенсионер09, а дикий сем на пшенице это тоже своего рода сахарная брага? А то меня здесь настрощали, что я отраву нагнал.

А для чего ты всё так усложняешь? Сахарную брагу перегонять по Габриэлю? Зачем? Изиков там минимальное количество, или их нет вовсе, не набраживаются они в сахареПенсионер09, 14 Июня 15, 09:37

Может быть и усложняю, но не сильно. Те же самые 2 перегона. Отгоню 2 куба браги разделив тело. Потом первое с первым, второе со вторым. До этого я СС разбавлял до 20%. Видимо ошибкой это было. И еще долго в теле после голов шел аммиачный душек. Те же 4 прогона на этот объем. Но прочитав о методе Габриля решил, что стоит попробовать. Тем более там пишут, что для сахарной тоже работает в упрощенном варианте. Ароматы сохранять не надо. Почему не попробовать? А как еще учиться? Ну вот четко слышу я разницу между первой и второй половиной тела. Как еще с этим бороться? Голов и так брал с запасом. 15 процентов от АС. Это я про второй перегон говорю. Первый и не нюхал особо. Брал все подряд. А тут авторитетные товарищи аргументировано объясняют. Вроде как и на мой небольшой опыт их доводы хорошо ложатся.

brig62  Ставь уж сразу мучную, зерновую, кукурузную и на них тренируйся.
Пенсионер09, 14 Июня 15, 09:37

С удовольствием бы. Но не чувствую себя еще к этому теоретически подкованным. Темы по зерновым еще и не прикуривал. Ты же сам говорил. Надо от простого к сложному идти. Вот добьюсь качественного сахарного самогона, и дальше двинусь. Пока он у меня на 4 с минусом. Хотя потребители поглощают его с большим удовольствие и нахваливают.

brig62, поправил пост сверху

Не совсем понимаю зачем?brig62, 14 Июня 15, 15:25

Что бы не было ненужного укрепленияbrig62, 14 Июня 15, 15:25

да

Это уже речь про второе тело?brig62, 14 Июня 15, 15:25

нет, про первое

а почему не включать охлаждение? С ним вроде бы должны хвосты четче отделиться.brig62, 14 Июня 15, 15:25

можно всё испортить

Это значит пока отбор станет минимальным при 78гр на дефом? Правильно?brig62, 14 Июня 15, 15:25

нет, это значит, что надо забрать весь спирт из куба, для этого возможно надо будет отключить деф в самом конце, и овоздушить, если конструкция позволяет

второе тело с подачей тоже "до суха"brig62, 14 Июня 15, 15:25

да досуха, т.е. пока в кубе есть спирт.

В случае следования описанному процессу какое соотношение тел должно примерно получиться?brig62, 14 Июня 15, 15:25

по АС в первое тело не стоит меньше 50% от АС брать, если нужен результат. Чем больше в первом теле АС, тем меньше сивухи во втором. По объему тяжело прикинуть, разная спиртуозность браги даёт разный объём, калькуляторов не встречал. vdv приводил табличку в Excel, по ней можно посчитать, но муторно.

Изиков там минимальное количество, или их нет вовсе, не набраживаются они в сахаре.Пенсионер09, 14 Июня 15, 16:37

Вот это новость! надо всему форуму скорей рассказать вот обрадуются!
А если серьезно ты абсолютно не прав. Изики там есть и их не мало, есть возможность снизить кол-во различными приемами во время брожения, но все равно их в лучшем случае будет просто на уровне магазинных дистиллятов. Единственно, что баланс меду различными высшими спиртами меняется от сырья к сырью, но в купе их все равно не мало.

Внесу свои 5 копеек. Март и Miroschnik, я вас уважаю, но эта ветка не про получение спирта на данной колоне, а получение питейного продукта 85 град. непосредственно из браги. Если люди хотят большего, то перегоняют 2 раза. Кто стремится к чистому спирту рано или поздно придут к РК с отбором по пару или по жидкости (ну вы меня поняли).

Думаю не правильно в этой ветке отговаривать людей от производства данной разработки! У вас у каждого есть своя тема/ветка там и развлекайтесь.

Что касается данной темы хочу добавить свой опыт. Первый перегон без разделения (хотя буду убирать головы 1% от расчетного АС с включенным дефом, просто перестраховка). Сбор до 10% в струе. Второй перегон дробный. 5% головы со скоростью не более 3х капель в секунду (как только стала рости температура на вер. терм. врубаем воду и ждем минут 15. В это время аппарат работает сам на себя и концентрирует головы в верху колонны. Потом постепенно уменьшаем напор пока не выйдем на нужный режим).ВАЖНО! Нужно зафиксировать температуру при сборе голов, т.к. при сборе тела нельзя превышать дельту в 2-2,5 градуса! После сбора голов уменьшаем подачу воды в деф и начинаем сбор тела. Скажу чесно я не выжимаю все досуха, а отбираю примерно 90% от АС (включая головы), выключаю деф и собираю что осталось до 10% в струе для следующего перегона.

Про качество могу сказать следующее, не все узнают в продукте самогон (после очистки углем). Из продукта делаю в том числе и джин (аналог Горданс, а может быть и лучше). Голова на утро не болит да же при дозе в 0,7 на 1 человека (47%). Есть только 1 беда, пьешь как воду а потом оп... и все встать не можешь... Я доволен тем что могу делать!

Пишу с мобилы так что за ошибки не судите. Никого не хотел обидеть!

Второй перегон дробный252525, 15 Июня 15, 19:13

какой крепости СС перегоняешь? Как есть с первого перегона? Или разбавляешь?

Забыл написать, разбавляю до 20%

252525, нравится сивуху пить(а она вся твоя, кроме того что уголь на высокой крепости смог забрать), пожалуйста. Мне перестало. Голова тоже не болела.