Вакуумная установка непрерывной перегонки браги

Сказал "А" говори и "Б", в чем ошибка?KD, 01 Апр. 10, 07:39

Говорил же хоть режьте ни скажу. Но придётся, потому как сам накосячил, читаю вас и думаю: " Не могли же они такие грубейшие проколы допустить, ладно один, а тут оба" С утра по трезвянке разобрался. В схемке я две чёрточки пропустил, исправил, выделил их красным.
Так что извиняйте, хотите пересчитывайте, хотите нет.
(краник для стравливания воздуха и СО2 не стал рисовать, надеюсь что сами разберётесь для чего и где он нужен)

Селянин, а что за насос такой ? видел ли в живую, использовался ли, какое разрежение создает. я такие на пробоотборниках ремонтировал - неприятные ощущения.

Селянин, а что за насос такой ?dee, 01 Апр. 10, 16:20

но если у тебя будет такой насос (интересно еще с каким ресурсом) то тебя жаба задавит СС им качать УлыбающийсяKD, 01 Апр. 10, 07:39

Коля, когда в следующий раз поедешь с мелким к бабушкам-дедушкам, посмотри чем соседи коров доят. Если руками бог с ними, а если электродойкой, то обрати внимание на штуковину которую эл.мотор крутит. Это лепестковый вакуумный насос, разряжение 0,1,производительность не знаю. Это то что нам нужно, лопатки правда придётся заменить.

ага
так интереснее, но вопросов меньше не стало
расскажи про температуры и давления в кубе и приемнике, как осуществляется старт? как выводятся выделяющиеся растворенные газы в процессе?

посмотри чем соседи коров доятСелянин, 01 Апр. 10, 18:35

завтра поеду, только соседи давно уж коров не держат
мать руками доит, вакуумную установку я представляю, вот только какой там насос увы не интересовался (последняя доильная установка в нашей деревне была ликвидирована вместе с союзом )
поинтересуюсь обязательно, но что-то мне подсказывает что насос там молоко не прокачивал через себя, иначе зачем дояркам эти бидоны, которые ты используешь как куб?

Похоже что точно такой же по принципу действия насос стоит на ассенизаторных машинах и тракторах. Там такие прикольные текстолитовые пластины, из которых повсеместно делают ручки для ножей-свинорезов.

По существу.
Сегодня сварили по моим чертежам новую схему для вакуума. На фотографии не так круто выглядит, как в реале - а внутри еще куча всякого - аж сварщики меня зауважали, стали вакуумной водки просить...но содрали неподетски с меня, то ли в сесть Пасхи, то ли из за вакуума. Но не жалко было - швы офигенно ровные, гладкие...профессионал, лучший в городе сварщик. )))

Итак, к кубу приварен грибок-брызгоулавливатель, на нем аналог американки из нержи точеный, потом паропровод с Двн 29мм, потом кожухотрубник укороченный (300мм активной части) вместо 600 у прошлого.

Если свакуумируется нормально - завтра прогоню на реальной браге.

просто пи_дец как красиво.Жду не дождусь когда оторганолептирую вакуумированного ХВ.

Вот приедешь после  Пасхи - и сразу припадем к агрегату. )))
Мне не надо, чтоб блестел - мне надо, чтоб стоял....в смысле, чтоб работало как надо - пока рано выводы делать, ой - рано.
Были сомнения по вакууму - новое соединение и швов сварных довольно много - но нет, вроде вакуум держит. Полчаса остаточное давление 2кПа - я уже знаю, что раз стрелка стоит на месте, значит и утром тоже самое будет. Тем не менее - нехай стоит до утра...

Брат,завтра не рискуй.В смысле страстная пятница,пьём только воду и молимся.

Я немного не в теме по вакууму, но нашел ссылку по циклонам, в ней есть интересная схема дефлегматора для вакуумной ректификации. На всякий случай сброшу ссылку здесь. Заодно Котище найдет тут немало интересной информации по циклону.
http://www.sibstu.kts.ru/...e4931535e3a.doc

По поводу грибка - все работает безо всяких циклонов ))).

Вот фото последствий избытка подачи энергии - барда по всему кубу и крышке ровным слоем. А в приемнике - чистяк, слава Б-гу...

Причем грибок сделан даже без расширения площади паропровода - нет заужений просто, чтобы не создавалось избыточное давление в кубе.

Просто промежуточный итог, коротенько

1. Датчик давления в кубе отлично работает. Нужно испольховать абсолютный датчик MPX4115A. Он работает в самом низу своего рабочего диапазона, но работает уверенно. Я его подключил к ОВЕНУ, рабочее напряжение 110мВ, уставка 2мВ. То есть при достижении 112мв насос включается, на 108мВ - отключается. Пробовал работать стабилизируя давление в датчике баланса, за приемником. Работает точно также, но там 4115А уже не работает. Ставил 4115В - он исправно пашет, но он относительный - нужно вносить поправку на атмосферное давление. Проще и точнее именно в кубе - 110мВ это примерно 15кПа, чуть меньше по индикаторной головке. С калькулятором Руди получается работать по термометру - 9% брага закипает примерно при 45С, гонится до 50С.

Все совершенно просто. 2ТРМ1 хватает для работы.
Один канал держит давление (практически включается только вначале, при дегазации. После закипания включается пару раз за весь процесс)
Второй канал контролирует температуру в кеге. При достижении максимальной выключает все.

В принципе, нужен еще один канал контроля за датчиком баланса. У меня при экспериментах был случай, когда в приемнике закипел СС при комнатной температуре - датчик баланса моментально сработал, отключил насос и нагрев куба. Но для обычной, штатной работы он в принципе не нужен - только усложняет конструкцию. Поэтому раздумываю - оставить два ОВЕНа, как сейчас собрал на макете или выкинуть датчик баланса.

Итак, в простой вакуумной дистилляции нет НИКАКИХ трудностей, граждане.

был случай, когда в приемнике закипел СС при комнатной температуреигорь223, 05 Апр. 10, 23:04

А ты давно смотрел на масло в своем насосе? Уровень и цвет.

Масло стало белесым, уровень процентов на десять выше нормы - явно засралось продуктами нашей жизнедеятельности )))) Как раз завтра собирался заехать к холодильщикам - поинтересоваться когда масло менять надо и прикупить литр-другой прозапас. В комплекте с насосом год назад покупал маленькую бутылочку - ровно на одну заправку хватило.

Масло прикрасно отстаивается и расслаивается, потом через дырочку с винтиком, внизу насоса водно-спиртовый отстой сливаешь, и всё возвращается к исходному состоянию.
Главное чтоб от воды в масле ничего в насосе не заржавело.

Ни фига эта эмульсия не отстаивается. Ну может через год.

Сухопарник и нужен для того, чтобы не портить масло.

игорь223, Для воды на входе 14*С и расходе 1,5л/мин 4х-метровый холодильник утилизирует 0,98-1,00кВт, 8ми-метровый - 1,58-1,60кВт.
Для воды на входе 20*С и расходе 1,5л/мин 4х-метровый холодильник утилизирует 0,70-0,72кВт, 8ми-метровый - 1,13-1,15кВт.
Поскольку температуры отличаются от комнатной не так сильно, как при атмосферной перегонке, уровень теплопотерь взял 5%, а запас по мощности - как всегда 10%, т.е. это минимальные мощности - по факту м.б. чуть больше. На медяху переходить нет смысла - выигрыш в пределах принятых допущений, слишком тонкая стенка - влияние теплопроводности исчезающе мало.
AlexB, 23 Марта 10, 09:45

Алекс, твои предположения примерно подтвердились на практике.
Малый кожухотрубник, который при обычной дистиляции легко справляется с пятью кило в кубе, при вакууме способен только на 1200Вт. При 1500Вт пары начинают потихоньку греть приемник, и в какой то момент прорываются в датчик баланса.
Сегодня, если успею, переварю длинный кожухотрубник - он вроде два кило должен потянуть, а большего мне и не надо. В принципе, малый позволяет работать со скоростью 1800мл-час (30-32г в минуту). Но уж коль есть большой.... а может, из последовательно сварить ))))

чтоб не менять часто масло в насосе может быть так сделать.

Масло прикрасно отстаивается и расслаиваетсяKotische, 06 Апр. 10, 00:15

Ни фига эта эмульсия не отстаивается.Rudy, 06 Апр. 10, 02:12

Я говорю о реальных ФАКТАХ, имевших место на моем насосе.
За твой насос не знаю, но на моем насосе всё отстоялось и было слито через указанную дырочку.