Рецепт самогона из яблок. Яблочный дистиллят.

Оба отгона соединяются и получается готовый продукт c одинаковым содержанием сивухи ,но с повышенным содержанием полезных эфиров во втором методе.Григорий C, 21 Марта 25, 21:25

С ВС как бы понятно, но откуда взялись дополнительные эфиры?

В предлагаемом им методе головы нужно отобрать в первой части отгона.Григорий C, 21 Марта 25, 21:25

Тут можно посчитать. Разговор как бы о прямотоке идет.
Если отбирать 50% УА с 8% браги то имеем в головной части:
- 50% УА;
- 15% этанола;
- 80% этилацетата;
- 33% ИА.
- 100 % энантовых эфиров (ЭЭ).
Второй вариант, классический, с 28% СС:
- 50% УА;
- 15% этанола;
- 72% этилацетата;
- 21% ИА;
- 20...30% ЭЭ.
Третий вариант, не классический, с 70% навалки:
- 50% УА;
- 15% этанола;
- 50% этилацетата;
- 7% ИА, столько же ЭЭ или даже меньше.
Тут совет может быть только один - используйте что-то с хорошим укрепление, для отбора головной части.

А у нас в Беларуси в яблочное вино минимум 100 г сахара добавляют и воды 250 мл на литр сока, для снижения кислотности.Григорий C, 21 Марта 25, 21:25

Ладно сахар, а воды для ПОНИЖЕНИЯ кислотности. Все стремятся ее повысить, а тут...

Основная идея - совместить плюсы методов отгабриэливания и Габриэля, избавившись от их минусов.Archimedes, 21 Марта 25, 22:27

Не увидел ничего нового и исключение минусов не увидел. Разве только, размер головной части меньше.
ОтГабриэливание метод вредный для дистиллята. Режем ЭЭ и все ароматические альдегиды и высокомолекулярные промежуточные эфиры.
Необходимо думать как не набраживать ВС. Яблоки содержат мало азота, особенно дички. Думаю, добавка минерального азота снизит набраживание ИА.
Ну а коли вляпались в избыток ВС и срезали почти все эфиры, совместно с головной фракцией, ИА выпирает во вкусе и нужно избавляться от ВС, то тут отГабриэливание как вариант на прямотоке.
Тут есть интересная фишка. Не обязательно делать 6 и более перегонок всего дистиллята. Стандартная методика позволяет снизить ИА при отборе до 80°С с 90% навалки в два раза, чуть меньше. Уже с 70% навалки можно отобрать 20% этанола в головной части и в хвостах с 57% по крепости и до ноля, еще 2,0% со снижением концентрации ИА в два раза.
А вот уже второй перегон с 81% навалки можно уже забирать 44% от этанола, со снижение ИА в два раза.
Итого 66% этанола уже убраны из оборота. Концентрация ИА в навалке возросла в 1,5 раза.
Третий перегон уже просто укрепляем.
Четвертый - рубим хвосты с 80% в хвосте. В отходы уйдет 3,5% этанола от оставшегося количества этанола и в 9 раз больше ИА в пересчете от начальной концентрации.
Для примера, с 90% концентрации навалки теряем 8% от объема навалки с концентрацией ИА в 6 раз больше от начального количества.
Дальше еще пару перегонов до 85% в струе, хвосты в отходы.
Итого 6 перегонов, но каждый перегон меньше по объему. Последний вообще мизер. Подойдет только для индукции или газа. Про технику безопасности на газе промолчу. Горит и взрывается на чем угодно. Не надо отходить от куба, когда работаешь с такими крепостями и мизерными объемами.
Что касается эфиров. Если понятно, что ты вляпался в перебор ВС и придется отГабриэливать, то я бы отобрал эфирную головную часть с СС и не отГабриэливал ее.
Еще раз, производственники не занимаются подобным .... Нужно думать как сбраживать без избытка ВС.

Необходимо думать как не набраживать ВС. Яблоки содержат мало азота, особенно дички. Думаю, добавка минерального азота снизит набраживание ИА.Aleksandr_DD, 22 Марта 25, 09:23

Амины или нитраты?
В каких концентрациях?

Добавлено через 14мин.:

Не увидел ничего нового и исключение минусов не увидел. Разве только, размер головной части меньше.Aleksandr_DD, 22 Марта 25, 09:23

Есть ещё, как минимум, один положительный момент - концентрация нежелательных веществ падает быстрее.

Амины или нитраты?
В каких концентрациях?Archimedes, 22 Марта 25, 10:02

Есть куча калькуляторов для сахарных браг. Делим пополам м добавляем. Желательно фосфорсодержащие минеральные обрения.
Аммиак можно погасить лимонной кислотой и добавить. 0,5 мл на 1 литр браги. Кислота - по для получения слабокислой среды по рН.

Прям из браги чтоль?Spirtman, 21 Марта 25, 22:05

Именно так. Головы отбираю из браги.

Добавлено через 7мин.:

Ладно сахар, а воды для ПОНИЖЕНИЯ кислотности. Все стремятся ее повысить, а тут...Aleksandr_DD, 22 Марта 25, 09:23

В Беларуси на вино идут довольно кислые яблоки. Поздних сортов. И одно и то же вино служит и сырьем для самогона, и для непосредственного употребления. У меня большая часть идет на сэм ,а часть выпивает жена с подругами. Если брага только для самогона,то воду можно не добавлять.

Амины или нитраты?Archimedes, 22 Марта 25, 10:02

Нитраты дрожжами не усваиваются, это только высшие растения могут делать.
Добавляют обычно сульфат аммония, но лучше добавлять нашатырный спирт. Нашатырный спирт лучше, поскольку не тянет за собой лишнюю серу и при этом немного нейтрализует среду. Добавлять его нужно каждый день мелкими дозами на протяжении всего процесса активного брожения.

Делать самогон из яблок глупо, не рационально, не эффективно.
Я про дистиллят из яблок для выдержки.Botanik, 21 Марта 25, 23:16

Это верно. В чистом виде я его не пью,хотя у нас выпускались такие продукты госзаводами. "Яблочная водка" и Кальвиль . В составе только белый яблочный дистиллят.
Я же настаиваю свой яблочный дист на щепе. Продукт получается очень приличный .я вот тут его сравнивал с двухлетним французским кальвадосом. [сообщение #14111156] Если нужно быстро,то применяю термориформинг.Выдерживаю в термосе.

Добавлено через 2мин.:

Добавляют обычно сульфат аммония, но лучше добавлять нашатырный спирт.Crabe, 22 Марта 25, 11:02

В сахар -да,а проще и лучше простой карбамид . Но в фруктовой браге и так всего достаточно. Никаких добавок она не требует.

Добавлять его нужно каждый день мелкими дозами на протяжении всего процесса активного броженияCrabe, 22 Марта 25, 11:02

Для усиления роста культуры дрожжей вводят соли аммония. Но делать это можно только перед забраживанием, так как в процессе брожения дрожжи усваивают аммонийные соли не полностью. Это относится и к витаминам.

Добавлено через 2мин.:

Но в фруктовой браге и так всего достаточно. Никаких добавок она не требует.Григорий C, 22 Марта 25, 11:05

Сусло из ягод и плодов (кроме винограда) содержит достаточное для жизнедеятельности дрожжей количество витаминов и микроэлементов, однако количество фосфора находится в нем на пределе необходимого. В сусле из яблок и груш количество азотистых веществ близко к минимально необходимому, из остальных — недостаточно.

А у нас еще и сахарок...

Но в фруктовой браге и так всего достаточно.Григорий C, 22 Марта 25, 11:05

На самом деле это не совсем так, и некоторый недостаток того же азота встречается во фруктовых соках, но для частного винокура действительно можно "округлить" до того что всего хватает. Поскольку сыпать подкормки в слепую - гораздо хуже чем не сыпать ничего, а для понимания чего там хватает а чего нет - нужно хим. анализ делать.

сыпать подкормки в слепую - гораздо хуже чем не сыпать ничего, а для понимания чего там хватает а чего нет - нужно хим. анализ делать.Crabe, 22 Марта 25, 11:21

Почему?
Разговор зашёл о снижении ИА. Добавка минерального азота и подкормок позволит снизить норму закладки дрожжей и снизить концентрацию ВС

У меня на даче растет 5 мелкоплодных яблонь, урожай которых съесть просто невозможно - каждый год остаётся 150-200 килограммов, которые если не на яблочный самогон, то только в компост.Archimedes, 22 Марта 25, 07:06

Только в компост?!

Из 1 кг свежих яблок получается примерно 130–150 г сушёных.
Яблоки сушёные в рознице примерно от 500 до 1000 руб. за кг., а иногда и поболее.
По опту, пусть вдвое дешевле, все равно с 200 кг неплохие КМК деньги. Да и компот из сухофруктов - вещь!
Порезать и высушить за летний месяц эти 200 кг даже без электросушилки - не запредельная история, если есть время и желание.
ИМХО, разумеется.

Из 1 кг свежих яблок получается примерно 130–150 г сушёных.CLAMP, 22 Марта 25, 11:40

Сушить их, в тех объемах в каких они идут в сезон - это нужно довольно большое сушильное производство + энергия.
И даже если они стоят каких-то денег - нет такого волшебного ящика куда их можно положить и забрать деньги - т.е. встает вопрос и сухого хранения всей этой кучи яблок и их реализации. Как правило они нафиг никому не нужны.

Отжать сбродить и перегнать это единственный выход. Ну есть люди кто поросей этими урожаями откармливает. Чаще всего они просто гниют под деревьями ковром эти яблоки.

Сушить их, в тех объемах в каких они идут в сезон - это нужно довольно большое сушильное производство + энергия.
И даже если они стоят каких-то денег - нет такого волшебного ящика куда их можно положить и забрать деньги - т.е. встает вопрос и сухого хранения всей этой кучи яблок и их реализации. Как правило они нафиг никому не нужны.Crabe, 22 Марта 25, 11:52

Всё относительно.
Объёмы яблок в сезон у всех разные. Соответственно и переработка их тоже.
Лето 2020, самоизоляция и пр. ковидные ограничения, т.е. август и часть сентября оказались почти "свободные". С четырёх яблонь снял примерно полтораста - двести кг.
Примерно 50 - 60 кг сбродил "в красную", на большее меня не хватило (достали грязь, мелкие мошки и заранее понятный никудышний выход).
Остальной центнер с лишним решили засушить - застелил чердак бани крафтовой бумагой и сделал там же типа настилов, слуховые окна настежь и заделал сеткой от мух. Втроем за несколько дней порезали яблоки и в сентябре получили примерно 17 кг сухофруктов и компот себе на всю зиму, да несколько сухофруктных презентов соседям.
Т.е. сушильное производство и энергия не потребовалась.

Прошлой осенью яблок было мало, поэтому я жмых прополоскал, и эту воду залил в бочку 220 литров. Сделал стартер из сока и сахара, залил в бочку тоже. Бухнул туда 40 кг сахара.
Это было в октябре. Сейчас июль. Брага бродит. Вкус сладковатый. Влил туда немного осадка с яблочного сока, того, что на дне оседает. Жду дальше.
Это будет самая ленивая брага из моего опыта). Посмотрим, когда выходит).
Бочка стоит в подполье, там летом +15. Зимой чуть выше нуля.

Посмотрим, когда выходит).
Тут и смотреть нечего. Получится обычный сахарный самогон. Если бы сделал гидромодуль 1 к 8, то уже бы не только выгнал в октябре, но и выпил его на Новый год.

Всем привет!
У знакомых образовалась пара сотен килограмм лишних яблок (сорт боровинка), а у меня есть пресс, 2 бочки на 65 литров и самогонный аппарат
Думаю сделать так:
1) Яблоки помыть, вырезать сердцевину и испорченные участки
2) Выжать сок прессом
3) Сбродить на фруктовых дрожжах при 20 градусах за неделю, максимум две
4) Перегнать на спирт-сырец
5) Перегнать на дистиллят
6) Залить в 10-литровую дубовую бочку

Подскажите, получится что-то нормальное? Раньше другие дистилляты делал (из персикового сока всем очень нравилось, например), так что с перегоночной частью вопросов нет. Смущает, что в методике в начале темы написано, что:
а) не подходят летние яблоки (а пока ведь лето, да еще довольно хреновое в районе Москвы)
б) сбраживать надо при низкой температуре и долго, а хотелось бы к началу октября самое позднее дистиллят в бочку залить, т.к. перегоняю в беседке на свежем воздухе

Сколько надо яблок взять, чтобы 2 бочки на 65 литров заполнить с учетом места для пены при брожении?

Получится, летние не подходят для высшего эстетического наслаждения, а для нормального самогона любые идут, низкая температура и долго преследуют ту же цель, улучшается ароматика, но впринципе это не обязательно. Выход сока с яблок бывает разный, в зависимости от их кондиций, но если нормальные то гдето 0.45-0.5 л с кг, для 2 65 бочек надо гдето 200 кг.

Katauri, Да, яблок нужно примерно 200кг.
Я бы делал так: сок по 65 литр отправил сразу же засыпал дрожжи сухие Воронежские в бочки; по 150 грамм в бочку. Сок закрыть, поставить гидрозатвор, чтобы узнать когда кончится брожение. Сейчас уже холодает, потому бродить будет долго: 20-30 суток.
Первый перегон досуха. С 65 литров виноматериала получится примерно 14 литров крепостью 22-24%об
Второй перегон из 28 литров 23%об выйдет 9-11 литров дистиллята 60-65% об.
Летние яблоки хуже зимних потому что:
1. Они мягкие, при отжиме лезет каша, а не сок. Если только пюре, лучше не делать в пюре много метанола.
2. Их меньше и они дороже зимних.
С летними работал один раз. Пюре отжимал осторожно через пюре, отстаивал и сливал сок. Потом работал только с твёрдыми яблоками 6 лет.
Бочка должна быть изношенной, из кавказского скального дуба, не течь. Стоять дистиллят в бочке должен долго, мой стоит уже 10,5 лет. Бочка 110 литров. Первый год он мне нравится. Долил в эту бочку литров 40-50 дистиллята, не меньше. и это за 10 лет. Это "доля ангелов", на маленьких бочках она грабительская.
Я бы в твоём случае второй перегон подержал месяц в стекле, потом бы развёл хорошей водой до 40%об и попробовал. У меня такой есть и он очень даже хорошо пьётся. Удачи, коллега.

Летние яблоки хуже зимних потому чтоP_i_T, 19 Авг. 25, 16:16

Пектиназа в помощь, причем сразу в пюре перед мацерацией, ну и хоть чуть твердых добавлять, я в этом году в основном из летних своих сделал, первый хороший урожай с новых деревьев, но треть с базы твердых взял, Крипс Пинк/Гала, вроде осенние считаются, так свои 50% сока от общей массы и взял, отжим прессом через плотный мешок, 2 недели основного брожения при +20, снял с осадка, сейчас еще 2 нед прошло, так по пол бутыли уже прозрачные) Люди даже с белого налива вполне себе делают, перезревать конечно нельзя давать.

Я бы ещё добавил что летние яблоки нужно вовремя собирать. Иногда даже 1 день отсрочки вместо почти прозрачного сока даст мутный сок с большим количеством мякоти. А 4 дня отсрочки превращают яблоки в рыхлую сухую массу.

Косячки то есть конечно, но не фатальные, лично меня больше всего напрягает что не хранятся нифига, большого холодильника нет, на улице 35, в подполе 20, максимум пару недель, хватает только на разброс в созревании, даже на неделю не отложишь.