БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,

VF56, Володя, да все правильно ты описал. Особенно актуально это для тех у кого не совсем хороший краник регулировки воды на деф.

Я в процессе отбора еще корректирую напряжение чтобы не было заброса дельты.VF56, 12 Июня 17, 17:41

---

Идеал конечно кран с хорошим динамическим диапазоном  в районе мизерной подачи воды.VF56, 12 Июня 17, 17:41

И это совершенно верно. Я, если дельта подросла на 0.2, приоткрываю краник дефа на одно деление (всего 60 делений, как на циферблате часов, то есть поворачиваю на 6 градусов, а это не доли милиметра). Отбор уменьшается немного, а температура стабилизации возвращается в прежние значения. И так далее. Таким образом можно добиться автоматического прекращения отбора тела без автостопов на дефлегматоре. После чего просто закрываем подачу воды в деф, в холодильник наоборот увеличиваем до необходимой, увеличиваем мощность и отбираем хвосты.

---

P.S. А Март, когда говорил о давлении, скорее всего имел ввиду давление в дефе. Если там оно гуляет от чрезмерной подачи воды, то и отбор будет пульсировать.

Я, если дельта подросла на 0.2, чуть приоткрываю краник дефаZagAl, 12 Июня 17, 17:58

Саня! Мой кран не даст такой тонкой регулировки но мне кажется и напругой можно шлифовать.

но мне кажется и напругой можно шлифовать.VF56, 12 Июня 17, 18:17

Ну я и говорю, что ты дал правильные советы для тех у кого нет хорошего краника.

Ну ладно .когда то у меня была пустая бкм ..и датчик давл я поставил на нее как прилежный заботясь о тб .так там тож давление ,было .!!понятно что с насадкой сопротивление усилится.но только лишь усилится !!

Добавлено через 17мин.:

Что б понять нужно взять несколько параметров .мощность охлаждение ..производное пар.флегма ..кипящщая флегма это еще не пар .а вот пар это увеличение обьема в 1000 раз .вот этот пар и есть давл .сейчас смотрим где у нас есть пар !!под крышкой куба есть ??да ! А сейчас попробуйте куб залить под край .итог давл неприлично вырастит ! Где еще есть пар ? Под дефом ну здесь все ясно . а еще пар есть в верху дефа  эксперемент !!попробуйте вместо верхнего терм  подцепить датчик давл !! Те в колонне несколько и мест где давл разное !! И здесь кроется разгадка ..почему не работает колонна ровно!!надеюсь это понятно !!.ну и если в низу дефа давл может быть атмосферное !  Т е по отношению к кубу отрицательное  в верху оно при провильном режиме должно его чють превышать .что мы часто видим !!из отбора идет вроде как пар !!но это не пар !

Очень много вопргсов задают новички .и старички их то ж задавали  в свое время ..не могу добится капельного режима на головах .ответ снижай мощность !!!?? Блин 1.5 подают и хотят капли !! Или даже киловат !отбор  капли !!1 кв испаряет 5 литров спирта !!а зачем нам 5 то !!! Ф/ч ужас ! К этому прибавим сивуху которую взлахматим с низу .и при отборе голов будим иметь ее в обороте !зачем ?? Смысл !! А самое главное .на киловате капельного режима добится почти невозможно / можно .имея большой опыт/ колонна на заветные 50 грамм не встанет ...давая киловат .мы вместо 8 литров расхода воды.тратим 20 .........крутя кран по неизвестному нам алгоритму .получаем соотв результат !в общем мощность наше все !!еще раз !не работает колонна
Смотри мощность ps..как так мощность больщая а давл нет частый вопрос !!следим за руками !! Мощность большая ..что б получить капли открываем воду ..много воды ..деф работает как насос тянет из куба и схлапывпет этот пар !!ихмо .

Добавлено через 17мин.:

Ну и еще что б не было иллюзий. частый аргумент что по жидкости отбор прощще .и это есть ошибка ! Просто процессы идентичны .по жидкости их просто не видно !там хоть 2 кв мощность выстави и будут капли !! Только с изиками и телом !!

Добавлено через 14мин.:

Володь 56 .мы можем получить давл 10 при 600 ватт .и не получить его при 1 кв ..ты упускаешь фактор охлаждения .когда я говорю снижай мощность я имею в виду что охлаждение то ж снизится но в этом случае я опираюсь на опыт и практику свою .твою и многих.средний алгоритм есть .он наработан !

Нет, Март, в данном вопросе я с тобой совершенно не согласен.

Мощность большая ..что б получить капли открываем воду ..много воды ..деф работает как насос тянет из куба и схлапывпет этот пар !!ихмо .Март, 12 Июня 17, 21:42

И что происходит с этим схлопнутым паром? Он превращается в флегму. И чем больше флегмы орошает насадку, тем меньше проходное сечение через которое пар стремится протиснуться к дефлегматору. Тем больше давление в кубе.
vprogon  и VF56 хорошо описАли этот процесс. И моя практика и размышления говорят о том, что при малом количестве насадки (или пушистая) для создания давления нужна бОльшая мощность, чем когда насадки много (или плотная).

Добавлено через 2мин.:

из отбора идет вроде как пар !!но это не пар !Март, 12 Июня 17, 19:06

А что?

В данном случае вопрос не в шмурдяке, а в давлении в кубе! Ибо монометр установлен именно там!
vprogon, ты же сам пишешь, что давление растет до 10. А с чего бы это тогда. По вашей логике его вообще не должно быть по твоему алгоритму. Но оно есть! А после того, как ты уменьшаешь мощность, давление падает до 3х. А по вашей логике оно наоборот должно расти.
Давление в кубе - функция трех переменных - мощность, плотность насадки и степень охлаждения дефлегматора! Причем зависимость прямопропрциональная! Растет мощность - растет давление. Уплотняем насадку - растет давление. Увеличиваем охлаждение дефа - растет давление. И наоборот.
Можно рассматривать и измениние этих переменных в разнобой, но тогда куча вариантов трудно предсказуемых в теории.

Саня Загал  .хорошо что не согласен ..но ты нить упустил .иль я толком не обьяснил!! деф работает как Насос .т к в низу дефа давл ниже чем в кубе !!!эт первое .как показывает практика обычно на 1 кв стабильного капельного режима не добится !!..почему ? !!ну и ты пропустил .. У нас есть 1 кв .. И ноль давл ..а сейчас я снижу до 600 ват .подправлю охлаждение и получю свои 10 .исходя из практики !ну и может мы полезли в дебри зря .просто нужно сказать снижай .мощность .а то что Саня согласился .дык я помню его случай .он был идентичен .у него долго не было давл !

Добавлено через 7мин.:

Попробуй ради эксперемента не трогая мощность ..увеличь охлаждение в дефе .и уменьшить .на первом же перегоне !!! Расскажешь .про линейность трех параметров ! У меня на навитом дефе когда давл лезет больше нормы .я водички чють в деф .можно убрать до нуля 😁

Добавлено через 4мин.:

Я имею в виду давл ..просто водичкой в дэф не трогая мощность ..а это уже другой механизм !

как показывает практика обычно на 1 кв стабильного капельного режима не добится !!Март, 12 Июня 17, 21:03

С этим я не спорю.

У нас есть 1 кв .. И ноль давл ..а сейчас я снижу до 600 ват .подправлю охлаждение и получю свои 10Март, 12 Июня 17, 23:03

В этом сильно сомневаюсь.

а то что Саня согласился .дык я помню его случай .он был идентичен .у него долго не было давл !Март, 12 Июня 17, 23:03

Да потому, что неправильно начинал работу. А вот тепрерь его алгоритм такой:

Стартую, на 2кВт, все прогревается, Т подходит к дефу,вода открыта полностью в отбор ни чего не идет! В этот момент, давление уходит за 10мм, начинаю убавлять мощность , давление падает ! Останавливаюсь на 3мм ! Выставляю капельный режим дфу, все! Пошел отбор голов. После отбора, подымаю давление до 6 мм, отбор тела.vprogon, 07 Июня 17, 06:32

И все в порядке!

Ты опять не понял .схематично .у нас есть на одном конце ..мощность..любая !! На другом .поглатитель этой мощности .ЭНЕРГИи ..все !! Какая разница 600 или киловат ??если энергия превращается в ноль ?.ограничение  обьем пространства в которлм происходит процесс /в нашем случае труба 35 .!плюс насадка .плюс. Минус !..но энергия гасится!!

Добавлено через 14мин.:

Мощность большая ..деф сосет пар !!как пылесос в кубе давл ноль ..часть энергии гасится ..часть прорывается в отбор ..в отборе шмудняк с сивухой !!!!! В кубе нету давл !!!

Еще раз .низ дефа холодный .давл по отношению к кубу отрицательное .так что ни какого сопративления .это и есть не прпвильный режим !!!

Добавлено через 4мин.:

Про ограниченное пространство в котором идет ..процесс ..плавно подходим к ..сакральным знаниям ..скорость пара !! Опять же возвращаемся к мощности ...

француз, я не теоретик. Я больше практик и пишу как понимаю процессы. Если не совпадают с теорией не беда. Для меня важен конечный итог: чистота и хороший вкус. Пока анализы подтверждают эти решения. Очередная группа анализов скоро будет готова и опубликована здесь. А читать теорию мне совсем некогда. Мне в жизни хватило практической аэродинамики и динамики полета, теорий и практик реактивных двигателей и вопросов конструирования легких самолетов. Поэтому креститься по поводу теории ректификации мне не к чему. Достаточно того что знаю и постепенно совершенствую. Извини что так. У меня сейчас совершенно другие проблемы.И все пока как есть. А там как бог даст.

Мощность большая ..деф сосет пар !!как пылесос в кубе давл ноль .Март, 12 Июня 17, 21:28

Эту теорию еще в ветке Мариса кто-то выдвигал. Но ерунда это. Деф через холодильник связан с атмосферой без каких либо препятствий. Так, что давление в дефе не менее атмосферного, а чуть более. Иначе бы пар в холодильник не пошел. Ты сам об этом писал несколькими постами ранее.

попробуйте вместо верхнего терм  подцепить датчик давл !!Март, 12 Июня 17, 21:06

Так что нечему там сосать пар, разве что атмосфере. Поэтому процесс как в паровозе - жидкость кипит, пар, встречая сопротивление от насадки и флегмы создает давление. Дефлегматор часть гасит, часть пропускает.

Саня нет не ерунда .смотр .под дефом пар !!его темп 78.3 .попадая в деф он слитает на стенки холодные .как ты думаешь во сколько раз сократится его .обьем ??и кто или что займет его место ?? И как это связано с атмосферой а эксперемент проведи .вместо терм верхнего .воткни датч давл .при правильном режиме !

деф работает как НасосМарт, 12 Июня 17, 21:03

если на выходе нет тса.

Пар при конденсации схлпывается в обьеме в 1000 раз !!!!

и кто или что займет его место ?? И как это связано с атмосферой ??Март, 12 Июня 17, 22:09

Естественно пар. Но если вдруг пара не хватит (вырубили ТЭН), то атмосфера рекой потечет в куб.

Верх дефа поддерживает темп более легкие фракции !!а нижние /пар энергия гасится !! Вот так и сосоет деф ..ну если ф/ч .4 .считай !!!сколько это будит !

Добавлено через 4мин.:

Не согласен .ты выключаешь из разговора охлаждение !600 ват .35 ая труба !! Давл за 20 .или ноль ..!ну а с другой стороны для нормальной работы аппарата эта тиория не нужна !!

Вот так и сосоет деф ..ну если ф/ч .4 .считай !!!сколько это будит !Март, 12 Июня 17, 22:19

Обычно этот процесс называется просто - КОНДЕНСАЦИЯ. В замкнутой системе в этой точке даже падения давления не будет!
Март, Александр, мы реально спорим не о чем. Понятно, что для правильной работы колонны нужны правильные режимы. Но просто уменьшением мощности поднять давление не получится ни при каких обстоятельствах. Может ты и не хотел этого говорить, но так получилось из написанного. С чем я и не согласилься. Посему предлагаю согласиться на ничью.

Да.у нас не замкнутое пространство !!!разница в температурах  не маленькая .миллионы различ ных механизмов работает на этом принципе ..ладно ..далее смысла то ж не вижу говорить о не правильных режимах !!

Добавлено через 5мин.:

К стати этот принцып в разнице давл ..описал Марис в своих первых постах !!!