Угольные фильтры
patrikus
Специалист
луганск
143 39
Отв.1740 12 Апр. 15, 21:49
Читал.перечитывал, и не пойму, где-то на форуме задавал вопрос: о своём угле ,но получал ответы о,лучше купить. Смотрел фильм о Джек Даниэлс, там они сами простым способом жгут этот самый уголь, и вроде ничё, прекрасный напиток. Правда там сжигается какой-то сахарный клён, потому-что он ни даёт никакого запаха. Вот и я думаю начать по этому поводу эксперементы, с разными неприметными древесинами, и путём дигустации найти оптимум . А вообще советую посмотреть этот фильм всем, для многих познавательно ,вдохновительно и просто красиво.
maxufax
Профессор
Уфа
3.5K 752

Отв.1741 12 Апр. 15, 22:20 (через 32 мин)
patrikus, для начала ссылку бы показал, далее... уголь бывает карбонизированный, ну тот, который из костра и активированный - специально подготовленный при температуре и давлении при влажности... очистка первым - замечательный результат, вторым - окисление и появление в продукте альдегидов... мое мнение - использовать активированный уголь 1 - для получения у ректификата вкуса казенной водки . 2 - для улучшения СС, который не удался (много вариантов) при разбавлении до 15, лучше 10% содержания спирта. Качественный СС активированный уголь губит, обдирает вкус, добавляет в процессе окисления альдегиды.
А вот обычный уголь лиственных пород - умягчает, облагораживает!!!
А вот обычный уголь лиственных пород - умягчает, облагораживает!!!
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.1742 13 Апр. 15, 01:17
На эту же тему ответил в "регенерация активированного угля", но не знаю, как поставить ссылку.
Добавлено через 19мин.:
Уточню: результат использования фильтров (угольных) ничем не отличается от результата, полученного простым насыпанием дроблёного угля в отгон с последующей фильтрацией.
Результат использования адсорбционной угольной колонки существенно лучше - но только если её адсорбционная ёмкость превышает имеющееся в наличии количество сивухи.
Т.е. всё это надо измерять и соотносить (кол-во угля с кол-вом СС).
И сам процесс не прост - через колонку спирт должен течь самотёком, что очень не быстро.
Я умею это делать хорошо - и не делаю.
Потому, что хорошо - очень непросто.
Активированный уголь отличается от неактивированного (т.е. такого, который получается в мангале из дров или покупного "для мангала") только удельной поверхностью и, соответственно, сорбционной способностью.На 20 % максимум. Его использование (и, тем более, регенерация) экономически нецелесообразно.Очищающее действие угля основано на адсорбции высокомолекулярных соединений, которыми являются сивушные масла.Хотите очищать углём - используйте самодельный. И с чистой совестью выбрасывайте после использования.A32, 13 Апр. 15, 01:06
Добавлено через 19мин.:
Уточню: результат использования фильтров (угольных) ничем не отличается от результата, полученного простым насыпанием дроблёного угля в отгон с последующей фильтрацией.
Результат использования адсорбционной угольной колонки существенно лучше - но только если её адсорбционная ёмкость превышает имеющееся в наличии количество сивухи.
Т.е. всё это надо измерять и соотносить (кол-во угля с кол-вом СС).
И сам процесс не прост - через колонку спирт должен течь самотёком, что очень не быстро.
Я умею это делать хорошо - и не делаю.
Потому, что хорошо - очень непросто.
maxufax
Профессор
Уфа
3.5K 752

Отв.1743 13 Апр. 15, 08:24
A32, активированный уголь отличается каталитическими свойствами, что сложного фильтровать в колонке самотеком? регенерация простым выжиганием...
BigAshot
Специалист
Ульяновск
151 106

Отв.1744 13 Апр. 15, 12:55
Сегодня впервые "обновлял" фильтр "Аквафор". Решил выложить фотоотчет: вдруг кому-нибудь еще пригодится:Bacardi, 03 Апр. 15, 22:25
Спс за идею ! Сам бы не додумался ! Осмотрел свои фильтры кувшины из "Ашана" "Каждый день", их также можно доработать - стоят они дешевле "Аквафора , кстати ! Их очень удобно ставить на стандартные банки 3- 10 литров и прям в них фильтровать , я старые из под воды раньше пользовал , теперь буду уголь насыпать свежий каждый раз .
patrikus
Специалист
луганск
143 39
Отв.1745 13 Апр. 15, 21:23
для начала ссылку бы показалmaxufax, 12 Апр. 15, 22:20Просто набери "Мегазаводы, Джек Дэниэлс".Я качал торрентом и получил удовольствие от просмотра на большом экране. Фильм сделан для непросвещённых и многие детали не освещаются. Но лично я вдохновился на зерно, как раз после первого его просмотра лет пять назад, правда руки дошли недавно.
Bacardi
Бакалавр
Нижний Новгород
98 27

Отв.1746 14 Апр. 15, 09:18
кстати ! Их очень удобно ставить на стандартные банки 3- 10 литров и прям в них фильтроватьBigAshot, 13 Апр. 15, 12:55Отличная идея! Спасибо.
Добавлено через 9мин.:
Кстати какой номер(название) этого фильтра по каталогу ?СЭМагонщик, 11 Апр. 15, 16:27Честно говоря не знаю. На упаковке написано "Модуль сменный фильтрующий Аквафор В100-5"
goga-71
Новичок
чита
1
Отв.1747 14 Апр. 15, 13:22
Вот фото фильтра проточного от старого еще советских времен "родничек" внутренняя колба разборная он кстати продается уже с угле месяц назад брал за 240 рублей гонял ректификат насосом 40 минут 5 л. при дегустации от водки бывалые не отлечили.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.1748 15 Апр. 15, 06:53
goga-71, а где брал то?
Я таких и не видел даже...
Я таких и не видел даже...
AL-68-RUS
Студент
Тамбов
24 2

Отв.1749 15 Апр. 15, 20:13
Где вообще все берут разборные картриджи? В Китае?
Геннадий
Научный сотрудник
Москва,районЩукино.Кулебаки
1.6K 408 5

Отв.1750 15 Апр. 15, 21:07 (через 54 мин)
Где вообще все берут разборные картриджи?AL-68-RUS, 15 Апр. 15, 20:13У нас в Ашанах продают.
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.1751 15 Апр. 15, 22:51
A32, активированный уголь отличается каталитическими свойствами, что сложного фильтровать в колонке самотеком? регенерация простым выжиганием...maxufax, 13 Апр. 15, 08:24Уголь, может быть, и отличается каталитическими свойствами, только никаких каталитических реакций нет при обработке СС углём.
Есть только адсорбция.
Фильтровать, конечно, не трудно. Только не надо путать фильтрацию с колоночной хроматографией.

Отв.1752 16 Апр. 15, 06:27
Где вообще все берут разборные картриджи? В Китае?Мне тоже стало неинтересно то и дело покупать картриджи.Из двух использованных смудрил один,получился чуть больше)
AL-68-RUS, 15 Апр. 15, 20:13
Делал так:
1.У одного,что поновее,аккуратно вырезал дно,оставляя буртик(можно и побольше оставить)Важно не порвать сеточку-мембрану что внутри.
2.Второй разрезал надвое-нижняя половинка больше верхней.
Всё делал над газетой,чтоб не растерять фильтрующий песок.После всё промыл водой,песок прокипятил с лимонной кислотой,слил,промыл,слил и просушил в микроволновке.
Пустой картридж тоже вставил на место,заткнул выходное отверстие и налил теплый раствор лимонной кислоты.Оставил на сутки и слил.Промыл водой и щеткой.Собрать обратно дело не хитрое)))Ну и само собой-засыпать можно и другой наполнитель)))
maxufax
Профессор
Уфа
3.5K 752

Отв.1753 16 Апр. 15, 12:31
A32, 1. при чем тут хроматография??? 2. если есть кислород, то обязательно идут процессы окисления, уголь в этом случае каталитический материал и кол-во альдегидов возрастает в разы!! 3. читай букварь, потом утверждай!!!
Александр956
Доцент
Санкт-Петербург
1.6K 2.1K

Отв.1754 16 Апр. 15, 21:28
Если позволите, немного из истории применения угля.
Наиболее раннее из исторических упоминаний об использовании углей, относится к Древней Индии, где в санскритских писаниях говорилось, что питьевую воду необходимо предварительно пропускать через уголь, выдерживать в медных сосудах и подвергать действию солнечных лучей.
Уникальные и полезные свойства углей были известны также и в Древнем Египте, где древесный уголь использовали в медицинских целях уже за 1500 лет до н. э.
Древние римляне также пользовались углем для очистки питьевой воды, пива и вина.
В конце 18-го века ученые знали, что карболен способен поглощать различные газы, пары и растворенные вещества. В обыденной жизни люди наблюдали: если при кипячении воды в кастрюлю, где перед этим варили обед, бросить несколько древесных угольков, то привкус и запах пищи исчезают. Со временем активированный уголь стали использовать для очистки сахара, для улавливания бензина в природных газах, при крашении тканей, дублении кожи.
В 1773 году немецкий химик Карл Шееле сообщал об адсорбции газов на древесном угле. Позже было установлено, что древесный уголь может также обесцвечивать жидкости.
В 1785 году санкт-петербургский аптекарь Ловиц Т. Е., впоследствии ставший академиком, впервые обратил внимание на способность активированного угля очищать спирт. В результате многократных опытов он установил, что даже простое встряхивание вина с угольным порошком позволяет получить намного более чистый и качественный напиток.
В 1794 году древесный уголь был впервые применен на английском сахарном заводе.
В 1808 году древесный уголь впервые применили во Франции для осветления сахарного сиропа.
В 1811 году при приготовлении черного сапожного крема была обнаружена обесцвечивающая способность костяного угля.
В 1830 году один аптекарь, проводя на себе опыт, принял внутрь грамм стрихнина и остался жив, потому что одновременно проглотил 15 граммов активированного угля, который адсорбировал этот сильный яд.
В 1915 году первый, в мире фильтрующий угольный противогаз был изобретен в России русским ученым Николаем Дмитриевичем Зелинским. В 1916 году был принят на вооружение армий Антанты. Основным сорбирующим материалом в нём был активированный уголь.
Промышленное производство активированного угля началось в начале 20 века. В 1909 году в Европе была выпущена первая партия порошкового активного угля.
Во времена первой мировой войны был впервые применен активный уголь из скорлупы кокосового ореха в качестве адсорбента в противогазных масках.
В настоящее время активированные угли являются одними из лучших фильтрующих материалов.
Наиболее раннее из исторических упоминаний об использовании углей, относится к Древней Индии, где в санскритских писаниях говорилось, что питьевую воду необходимо предварительно пропускать через уголь, выдерживать в медных сосудах и подвергать действию солнечных лучей.
Уникальные и полезные свойства углей были известны также и в Древнем Египте, где древесный уголь использовали в медицинских целях уже за 1500 лет до н. э.
Древние римляне также пользовались углем для очистки питьевой воды, пива и вина.
В конце 18-го века ученые знали, что карболен способен поглощать различные газы, пары и растворенные вещества. В обыденной жизни люди наблюдали: если при кипячении воды в кастрюлю, где перед этим варили обед, бросить несколько древесных угольков, то привкус и запах пищи исчезают. Со временем активированный уголь стали использовать для очистки сахара, для улавливания бензина в природных газах, при крашении тканей, дублении кожи.
В 1773 году немецкий химик Карл Шееле сообщал об адсорбции газов на древесном угле. Позже было установлено, что древесный уголь может также обесцвечивать жидкости.
В 1785 году санкт-петербургский аптекарь Ловиц Т. Е., впоследствии ставший академиком, впервые обратил внимание на способность активированного угля очищать спирт. В результате многократных опытов он установил, что даже простое встряхивание вина с угольным порошком позволяет получить намного более чистый и качественный напиток.
В 1794 году древесный уголь был впервые применен на английском сахарном заводе.
В 1808 году древесный уголь впервые применили во Франции для осветления сахарного сиропа.
В 1811 году при приготовлении черного сапожного крема была обнаружена обесцвечивающая способность костяного угля.
В 1830 году один аптекарь, проводя на себе опыт, принял внутрь грамм стрихнина и остался жив, потому что одновременно проглотил 15 граммов активированного угля, который адсорбировал этот сильный яд.
В 1915 году первый, в мире фильтрующий угольный противогаз был изобретен в России русским ученым Николаем Дмитриевичем Зелинским. В 1916 году был принят на вооружение армий Антанты. Основным сорбирующим материалом в нём был активированный уголь.
Промышленное производство активированного угля началось в начале 20 века. В 1909 году в Европе была выпущена первая партия порошкового активного угля.
Во времена первой мировой войны был впервые применен активный уголь из скорлупы кокосового ореха в качестве адсорбента в противогазных масках.
В настоящее время активированные угли являются одними из лучших фильтрующих материалов.
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.1755 17 Апр. 15, 01:42
Два доктора ответили - но это разные докторы.
Александр956 пишет всё правильно - полезные свойства угля связаны с его сорбционной способностью.
maxufax пишет всё неправильно - и вот почему:
1. Не знает, что хроматография - не только метод анализа, но и метод разделения.
2. Не знает, что наличие кислорода (даже чистого) не является достаточным условием протекания реакции окисления спиртов.
Т.е. наверное, помнит со школы, что этанол можно окислить кислородом воздуха до ацетальдегида, но, видимо, забыл, что для этого нужен оксид хрома и нагрев. И вообще - сложность окисления спиртов до альдегидов больше, чем альдегидов (в тех же условиях) до кислот. Как правило - если спирт окислился до альдегида, то процесс трудно остановить на этой стадии и альдегид окисляется до кислоты.
3. Реакции окисления спиртов все каталитические и все эндотермические, не считая горения, конечно. Ни в одной уголь не является катализатором. Если кому-то удалось окислить спирт до альдегида на угле и без нагрева - это новое слово в науке. Хотя и доступ атмосферного кислорода на границу фаз уголь - СС то же открытие.
А про букварь хорошо сказано - главное не сомневаться в собственной правоте. Доктор наук, однако.
Александр956 пишет всё правильно - полезные свойства угля связаны с его сорбционной способностью.
maxufax пишет всё неправильно - и вот почему:
1. Не знает, что хроматография - не только метод анализа, но и метод разделения.
2. Не знает, что наличие кислорода (даже чистого) не является достаточным условием протекания реакции окисления спиртов.
Т.е. наверное, помнит со школы, что этанол можно окислить кислородом воздуха до ацетальдегида, но, видимо, забыл, что для этого нужен оксид хрома и нагрев. И вообще - сложность окисления спиртов до альдегидов больше, чем альдегидов (в тех же условиях) до кислот. Как правило - если спирт окислился до альдегида, то процесс трудно остановить на этой стадии и альдегид окисляется до кислоты.
3. Реакции окисления спиртов все каталитические и все эндотермические, не считая горения, конечно. Ни в одной уголь не является катализатором. Если кому-то удалось окислить спирт до альдегида на угле и без нагрева - это новое слово в науке. Хотя и доступ атмосферного кислорода на границу фаз уголь - СС то же открытие.
А про букварь хорошо сказано - главное не сомневаться в собственной правоте. Доктор наук, однако.
breee3
Модератор
Хабаровск
2.9K 1.1K

Отв.1756 17 Апр. 15, 04:28
A32, то что ты заявляешь идёт в разрез с многолетним мнением форума
многие боятся кислорода в воздухе, и берегут от него спирт.. а от угля тем более.

сообщение удалено

Отв.1757 17 Апр. 15, 07:27
A32, то что ты заявляешь идёт в разрез с многолетним мнением форумаНичего не скажу про многолетнее мнение форума,т.к. я тут недавно,но одно знаю точно:В спорах рождается истина!.Иначе можно нахимичить до запретных плодовмногие боятся кислорода в воздухе, и берегут от него спирт.. а от угля тем более.
breee3, 17 Апр. 15, 04:28

maxufax
Профессор
Уфа
3.5K 752

Отв.1758 17 Апр. 15, 08:19 (через 52 мин)
A32, 1 - знаю, вот и спросил к чему это?
2- почему именно окисление спиртов? в СС кроме спиртов хватает органики!!!
удалено .breee3
2- почему именно окисление спиртов? в СС кроме спиртов хватает органики!!!
удалено .breee3
breee3
Модератор
Хабаровск
2.9K 1.1K

Отв.1759 17 Апр. 15, 08:47 (через 29 мин)
почему именно окисление спиртов? в СС кроме спиртов хватает органикиmaxufax, 17 Апр. 15, 15:19хватает это сколько? Какова доля не спирта и воды в СС? <1%?
сообщение удалено