Лабораторные исследования способов очистки самогона.

Те мнение такое ,если у аппарата производительность высокая ,то есть смысл ,хотя какая разница сколько кипятить дрожжи ,1 час или 2все равно разварятся ,но конечно лутше б в лаболаторию
если б я головы не отбирал ,то кипятил бы 1 час ,с отбором получается 2

не знаю хорошо или плохо ... ,\увеличивается время кипяченияМарт, 13 Авг. 14, 11:03

Сань, про долгое кипячение говорено не раз, но есть ли разница два часа кипятить или три ? Много ли добавится " бяки" и на сколько ?
Упс, пока набирал, ты сам об этом же написал.

Аквалюб, ну  дак как бы пришел к выводу ,головы с браги отбирать НУЖНО ,только без возврата флегмы и в ускоренном темпе ,чють медленнее тела ,и первые 100 грамм в каналью -не обеднеем ,но конечно желательно лаболатоия

и первые 100 грамм в канальюМарт, 13 Авг. 14, 11:54

да за ТАКОЕ....там спирта 95 мл или 99

alexeyT, Леш ну ты ж не в магазине покупаешь ,можно и в головы общие вылить ,но с браги ,они самые злые ,там они в перемешку с неканденсируемыеми газами ,я в каналью пока не увижу лаб исследований хотя это ихмо ,

пока не знаю хорошо или плохо это без возврата флегмы отбирать предворительно головы из браги ,\увеличивается время кипячения \ но если взять высокую скорость первичной перегонки этого аппарата то наверно на это стоит обратить внимание ,Головы вонючие ,Март, 13 Авг. 14, 11:03

Аквалюб, ну  дак как бы пришел к выводу ,головы с браги отбирать НУЖНО ,только без возврата флегмы и в ускоренном темпе ,чють медленнее тела ,и первые 100 грамм в каналью -не обеднеем ,но конечно желательно лаболатоия
Март, 13 Авг. 14, 11:54

без возврата флегмы нет ни какой разницы какая моща нагрева. При любой скорости перегонки первые 100 мл будут иметь одинаковый расклад по фракциям.

Пав, при большой скорости , ,,,Алексей прав ,там этанола будит мама не горюй

при большой скорости , ,,,Алексей прав ,там этанола будит мама не горюйМарт, 13 Авг. 14, 12:37

сразу из браги 12% прямым перегоном - крепость в любом случае будет не выше 60%. Леша легким движением руки по клаве - ввел в заблуждение)))))) Одесский давно рекомендовал отбирать первые головы не холодильником, а шланчиком опущенным в воду. По увеличения объема жидкости в посудине до нужного - переходить на отбор тела. Я так делал тоже но на другом аппарате. Данных к сожалению не помню, но помню, что польза была...

Леша легким движением руки по клаве - ввел в заблуждение))))))Пав, 13 Авг. 14, 12:45

ну давай потяжелее....
1. пусть объем ЭАФ составляет 100 мг/литр. 0.0001 или 0.01%
ставим цель - отдоить прямым перегоном половину, или 0.005%
2. пусть Крект абстрактного компонента ЭАФ составляет =5
3. отбираем 100 мл фракции прямым перегоном. в паре примеси в 5 раз больше, чем в кубе
УРААА ?
ан НЕТ, поскольку спирта выпарили с 10% браги около 55%, т.е. и примеси выбрали не половину, а 0.55 х 0.005. еще надобно примерно столько же
итого в оконцовке имеем отбор около 10% от АС на половину ЭАФ (по неправильным фракциям)
и затем - еще 2.5% по "правильным" покапельно выдавить придется
12.5% АС супротив 5% АС, но - в 2 раза быстрее
качели, как обычно...
зная ТОЧНОЕ распределение компонентов ЭАФ, можно, ессно, играть с 2х этапным отбором...
наверняка время ощутимо сократится.
только вот это - ДРИМ...
а наобум - есть хороший шанс после разведения получить альдегидную отдушку... в НДРФ и в спирте она не чувствуется, зараза..

Одесский давно рекомендовал отбирать первые головы не холодильником, а шланчиком опущенным в воду.Пав, 13 Авг. 14, 12:45

если термостабилизировать Т в дефе на уровне 78с, то все шоколадно будет... берешь с ТСА, а дальше - хоть в воду, хоть в емкость...
а можно при нагреве браги воду включить при достижении Т в дефе =78с. вонючеров гарантированно до фига вылетает...

а можно при нагреве браги воду включить при достижении Т в дефе =78с. вонючеров гарантированно до фига вылетает...alexeyT, 13 Авг. 14, 13:05

тот же профиль.. Яйца только другие - ни чем от описанных тобой качелей не отличается..

ни чем от описанных тобой качелей не отличается..Пав, 13 Авг. 14, 15:33

еще как отличается
спирт до ТСА не долетит, стечет в УО
а ЭАФ - в ТСА рванется, бОльшая его часть, легкокипящая
только вот застабилизировать на 78с пока никак не удается, бл...
79 - пжлста, но тогда куева хуча спирта в ТСА улетает...

мне больше всего нравится отбор голов на горячем дефлегматоре - когда мощность подобрана такая, что вода после дефа горячая, но из ТСА пар еще не идет, но прет запах вовсю

mak, в том и проблема
на воде Т стабильную не удержишь, там колебалово идет вследствие большой инерционности теплоносителя.
я уж и на спирту, и на ацетоне делал... много лучше. чем водяное, но на 78 стабилизировать - пока НИКАК
а вот сивуху на изопропаноле отсекает наглухо
и самоостанов, ессно

а вот сивуху на изопропаноле отсекает наглухоalexeyT, 13 Авг. 14, 15:50

Типа РБК получается аппарат??

Пав, нет. у 66го трубочка с изопропанолом
у меня - кожухотрубник, полноразмерный. способный погасить ВЕСЬ поток пара с Т, превышающей Т испарения
время нету все описАть(да и лень), там  - прикол на приколе... как конденсаторы с разными теплоносителями работать начинают, в зависимости от спиртуозности пара...
как Т в разных точках меняется...
как Т после конденсатора меняется в зависимости от объема теплоносителя...
у меня ж таких 2, да еще воздушка с регулятором оборотов вентиляторов...
вот и переставляю 3 штуки с места на место...вверх-вниз-в середину.
как ребенок в песочнице.
одних термометров 6 штук воткнуто

alexeyT, когда нибудь все равно опишешь... Мы не торопимся подождем)))

Пав,боюсь, конструкцию менять придется...
что-то я в КТ разочаровался слегка...(для выбранного применения)
надо ДУРНЯ приладить наверх, уж наверняка застабилизирует с запасом

пока ехал по пробкам, навеяло...
как обычно - после дискуссий с ПАВом...
1. основные компоненты ЭАФ. проценты приведены ПРИМЕРНО. в браге концентрацию можно смело взять 100 мг/литр
- ацетальдегид(уксусный альдегид),АА, 30%.30 мг самый мерзкий. К рект растет от 2 до 6, потом падает, по спиртуозности
- метилацетат(уксуснометиловый эфир).МА, 10%. 10мг
- этилацетат (уксусноэтиловый эфир).ЭА, 60%.  60 мг
2. откуда берутся 5 % от АС ?
ИМХО.
берем трубу с хорошим укреплением. 50 мл/час будет примерно соотвтствовать ФЧ=100 на 1 квт
если взять спиртуозность в кубе за 10%,1 литр АС, то за 1 час испарится 5 л спирта, с учетом возвратки
что составит 5-кратный оборот . запомним эту цифру
3. при отборе 50 мл/час при спиртуозности 90%(для простоты), за час
- АА . Кр=5. 25%
- МА . Кр=4. 20%
- ЭА . Кр=2. 10%
но вспомним про 5-кратный оборот
АА и МА улетели, ЭА сократился на 50%...

Если гипотеза не будет отвергнута, ПРОДОЛЖИМ !

продолжение, собственно, содержит ПРЕДЛОЖЕНИЕ
1. берем 30 л браги, делим по 10 л
2. первую часть классически перегоняем, сначала прямым.СС разбавляем до 20%. потом дробным. с отбором голов 50 мл/час, 1 час.
3. вторую часть при перегонке прямым  - отбираем 25 мл.СС разбавляем до 20% на втором дробном - отбираем полчаса, 25 мл.
4. третью часть при перегонке прямым  - отбираем 20 мл.СС разбавляем до 20%. далее - дробным отбираем 30 мл за 35 мин
5. просим Александра956 сделать анализ п.п. 2 , 3 и 4
6. если ЭАФ не сильно отличаются(не более 20%), говорим ПАВу огроменное СПАСИБО
7. если сильно - продолжаем ДУМАТЬ

пысы. крайний раз отбирал головы 30 часов, тело 20...

alexeyT, вот, вот... Без анализов - ни куда. Подсчеты на пальцах - это само собой, но проверить нужно...

Пав, но без предварительных "пальцев" план эксперимента не составишь...