PID термоконтроллер REX-C100
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.2440 20 Авг. 19, 11:08
JuF, если денег не жалко - бери не C100, а C400/C410 - изделие просто другого уровня ! Да и видно лучше
JuF
Профессор
Липецк
2.2K 281
Отв.2441 20 Авг. 19, 11:12, через 5 мин
Обалдеть, оказывается есть и C700 и С900. А С400 он даже дешевле С100, как то странно.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.2442 20 Авг. 19, 14:23
Если в меню нет пунктика Рг(десятые градуса после запятой),а в бумажной инструкции из комплекта тоже нет, то выходит кривой REX у меня?
v4123
Новичок
Пушкино
1
Отв.2443 22 Авг. 19, 10:29
Всем привет. Настроил рех, старт стоп с датчиком pt100 работает на контактах аларма очень хорошо. Для тех кто не хочет искать, в инструкции красным отметил какие значения выставлять.
Вопрос к знатокам, как с основного выхода рекса обесточить рм-2? Нужно для того, чтобы после превышения заданной температуры SV полностью отключился нагрев куба.
Добавлено через 1дн. 4ч. 55мин.:
В соседней ветке вычитал что остановить тэны надо разрывом контакта 2 рмки и ножки GND симистора. а как после и чем после этого замкнуть УЗО для отключения?
Вопрос к знатокам, как с основного выхода рекса обесточить рм-2? Нужно для того, чтобы после превышения заданной температуры SV полностью отключился нагрев куба.
Добавлено через 1дн. 4ч. 55мин.:
В соседней ветке вычитал что остановить тэны надо разрывом контакта 2 рмки и ножки GND симистора. а как после и чем после этого замкнуть УЗО для отключения?
maxakal
Доцент
СПБ
1.2K 408
Отв.2444 23 Авг. 19, 16:41
G - это не GND, это цепь управления тиристором. Если ее разомкнуть, то нагрузка отключена. Соответственно если рекс своими контактами размыкает эту цепь, нагрузка отключается. Таким образом рекс должен быть настроен так, чтобы при подаче на него напряжения контакты реле замыкались. Параллельно этим контактам подключаешь кнопку без фиксации. Сам рекс запитываешь после РМ2 (параллельно контактам нагрузки). То есть при подаче 220в на РМ2 Рекс сначала обесточен. Цифирки не светятся. Напряжение на нагрузку не идет. При нажатии на кнопку, подается питание на рекс, реле его срабатывает и как бы блокирует кнопку. Кнопку можно отпустить . При достижении SV нужного значения реле разрывается , нагрузка отключается, рекс обесточивается. Пока кнопку не жмешь опять, система будет обесточена. Вроде так. Это без УЗО
JuF
Профессор
Липецк
2.2K 281
Отв.2445 24 Авг. 19, 23:10
А зачем надо управлять по аларму? Ведь тогда SSR не будет работать, напряжение же не подается.
Esc
Профессор
Москва
2K 2K
Отв.2446 25 Авг. 19, 12:09
не понял шутки датчиков ... К типаmaslenkin, 04 Мая 19, 19:35
Штатный случайно проводом не наращивал? Низзя.maxakal, 04 Мая 19, 20:21
это почему?lsdf, 14 Авг. 19, 23:38
Наращивать можно,... но с умом.
О датчике типа К, то бишь о термопаре.
Ее суть проста как пять копеек:
• термопара это батарейка;
• ее напряжение зависит от температуры;
• чем выше температура, тем выше напряжение термары-батарейки.
А дальше пойдут диалоги.
- Ты хочешь сказать, что если клеммы термопары подсоединить к прибору измеряющему напряжение то мы увидим температуру?
- Да, если шкалу прибора проградуировать в градусах.
- У меня как раз завалялась такая парочка (прибор и термопара). Сейчас соберу схему.
- Собрал.
- Гребаный Али, опять фуфло подсунул.
- Почему так решил?
- Потому что в комнате 20°С, а стрелка прибора на нуле.
- Для термопары при подобной методе измерений, это нормальное явление.
- Она чего, не умеет измерять 20°С?
- Умеет, если все правильно сделать...
- Это как?
Дальше монолог зануды Esc-па.
В термопаре обитают три сущности:
• горячий спай - соединение двух разнородных металлов (проживает в набалдашнике который мы суем в измеряемую среду);
• холодные кончики - обычно обжатые разноцветными клеммами;
• третья сущность - это та самая зараза которая портит всю картину при попытке удлинить кабель термопары.
Как же действует третья сущность:
• горячий спай кричит - Вижу комнатную температуру 20°С;
холодные клемы ему вторят - И мы видим ровно столько же (ведь на приведенной схеме обе эти сущности находятся рядом);
• третья сушность проведя эти оба сообщения через простецкую формулу
температура горячего спая минус холодный спай
передает измерительному прибору ноль;
Прибор оставляет стрелку на нуле.
Опять диалог.
- Ага, понял. Если горячий и холодный кончики находятся в одинаковых температурных условиях, на выходе термопары нулевое напряжение;
- Да.
- Хорошо, изменим опыт. Горячий спай сунем в кипяток, а холодые клемы оставим в комнатной температуре.
- Бля, почему показывает 80°С а не 100°С? Не, таки Али это фуфло.
- Не надо грязи. Вспомни заповедь третьей сущности термопары.
- Ну помню, температура горячего спая минус холодный спай . 100°С - 20°С = 80°С.
- Это что же за херня такая, как дальше дружить с термопарой, читай измерять правильно градусы?
И снова монолог.
Есть несколько вариантов поставить на место третью сущность термопары.
Самый простой поселить холодные кончики в тающий лед.
В этом случае:
• горячий кончик кажет температуру 100°С;
• холодный 0°С градусов (тающий лед);
• третья сущность применив формулу 100°С - 0°С = 100°С;
• крикнет измерительному прибору что бы тот увел стрелку на сотню.
Вот таким ГОСТовским манером, я в далекой юности сдавал термопары госповерителю.
Но так, как лед нам пригодится для иных целей, и в связи с дешевизной электроники можно к термопаре применить другой вариант.
Суть его проста. Заставить измерительный прибор сомневаться в правдивости инфы от третьей сущности.
Как это работает:
• горячий кончик видит всю ту же сотню;
• холодный 20°С комнатной температуры;
• третья сущность трандит об 80°С (100 - 20);
• умный прибор, с помощью встроенного в него термодатчика, самостоятельно измерив комнатную температуру, молча прибавит к трандежу третьей сущности +20°С.
Диалог.
- Ага значит если я закажу на Али "умника", то наконец увижу правильную температуру?
- Да.
- Умник пришел. Отличатся от предыдущего "глупого" прибора наличием встроенного термометра (зеленые звездочки).
- Собираю схему...
- Не ну это трындец. Опять Али фуфло подогнал. Вместо сотни кажет 90°С.
- Все правильно прибор кажет.
- Как это правильно? У меня датчик в кипятке, а там 100°С а не 90°С.
- Давай отслеживать путь инфы от термопары типа К, до табло на приборе;
- Давай.
И опять занудный монолог:
• горячий кончик кажет 100°С;
• холодный 20°С;
• третья сущность кричит, что видит 80°С (100 - 20);
• умный прибор видя что клеммы к которым подключена термопара находятся в 10°С, прибавляет к крику третьей сущности +10°С;
• табло умного прибора кажет 90°С (80 +10)...
Диалог.
- Не ну это херня когда ни будь закончится? Термопара правильная, прибор "умный" (РЕКС). Чего еще не хватает?
- Правильного подсоединения термопары к РЕКСу.
- Это как?
- Смотри, ты между термопарой и прибором вставил куски "серых проводов", зачем?
- Esc, какой ты тупой. Штатный кабель короткий, вот и удлинил...
- Так удлинять кабель от термопары низзя.
- Почему?
- Смотри у тебя холодные клеммы термопары находятся в зоне с температурой 20°С.
- А клемы прибора в температуре 10°С. Вот он, прибор, вместо 20 компенсирует только 10°С.
- А вот если бы ты напрямую холодные кончики подключил на прибор, они переместились в зону 10°С.
- И прибор их бы полностью скомпенсировал.
- Но мне нужен длинный кабель, штатный коротыш меня не устраивает!!!
Есть два варианта:
• приобрести термопару с кабелем соответствующей длинны;
• применить для удлинения провода из которых сделана сама термопара (на схеме эти провода цветов самой термопары).
Совсем кратко
Проще всего сразу приобретать термопару с кабелем требуемой длинны;
Если таковой нет в природе, удлинять проводами из материала из которого сделана сама термопара.
Медь или иное применять не стоит. Будут постоянно плавать температура на дисплее при изменении комнатной
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.2447 25 Авг. 19, 12:25, через 17 мин
для удлинения провода из которых сделана сама термопараEsc, 25 Авг. 19, 12:09Дык есть такая фигня - термокомпенсационный кабель (кабель для термопары). Стоит не очень дорого, на том же Ali можно взять. Главное - выбрать именно тот который в данном случае нужен.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.2448 29 Авг. 19, 09:10
Не знал,
проверил), всё так как выше,
даже хуже(
Видео прикреплять не буду
Добавлено через 1мин.:
Надо бы в шапку это поместить, или ссылку
проверил), всё так как выше,
даже хуже(
Видео прикреплять не буду
Добавлено через 1мин.:
Надо бы в шапку это поместить, или ссылку
Esc
Профессор
Москва
2K 2K
Отв.2449 29 Авг. 19, 10:44
Надо бы в шапкуlsdf, 29 Авг. 19, 09:10За подобную "длинную" воду привык получать по шапке.
Мол вместо твоего занудства, можно обойтись парой тройкой слов.
есть такая фигня - термокомпенсационный кабельNewocelot, 25 Авг. 19, 12:25А если приобретя термокомпенсацию, вновь получишь на дисплее хню, сам виноват.
Мол надо было покупать
именно тот который в данном случае нужен.Newocelot, 25 Авг. 19, 12:25Или если сказать, простым русским языком, из того же материала из которого сделана сама термопара. Потому, что разнородные материалы, в месте соединения с проводами термопары устроят дополнительные "горячие спаи". И эта хня, сведя с ума "третью сущность", приведет к следующему результату
проверил...
... всё так как выше, даже хуже...lsdf, 29 Авг. 19, 09:10
Просто выше и так длинно получилось. Поэтому про возникновение двух дополнительных горячих спаев, при попытке подключить термопару первым попавшимся под руку кабелем, скромно умолчал.
Sergey78
Доктор наук
Орск
834 156
Отв.2450 04 Сент. 19, 15:43
Может и поздновато,но все же.... зачем создавать проблемы с наращиванием, когда есть готовый датчик с каким надо метровым проводом. Сам такой брал отдельно.
всеми любимый али
всеми любимый али
Esc
Профессор
Москва
2K 2K
Отв.2451 04 Сент. 19, 20:56
. зачем создавать проблемы с наращиванием, когда есть готовый датчик с каким надо метровым проводом.Sergey78, 04 Сент. 19, 15:43Ситуации, они ведь разные бывают.
Допустим, термопара с хвостиком коротышом, энное время назад была любовно, а главное капитально вживлена в оборудование. Что любопытно, раньше кабелька было даже с избытком . А сейчас, в связи с реорганизацией рабочего места - мало.
Приобрести новый датчик, что два пальца. Но вот раздербанивать железо, что бы сунуть туда новичка, страсть как лениво. И почему бы в подобной ситуации не воспользоваться удлинителем?
Главное понимать, как это сделать правильно...
minidip
Студент
Брянская обл.
25 7
Отв.2452 22 Сент. 19, 17:54
Привет форумчане! Принимайте в сообщество. Ожидаю поступления ВКУ 50 .Уже запутался в вариантах автоматики .
Хотелось: сыр,консервы, дистилляты/ректификаты . На счет пива не уверен но вроде пивная автоматика типа ардуино может руководить любыми процессами или нет?
Хотелось: сыр,консервы, дистилляты/ректификаты . На счет пива не уверен но вроде пивная автоматика типа ардуино может руководить любыми процессами или нет?
сообщения удалены (2)
maxakal
Доцент
СПБ
1.2K 408
Отв.2453 22 Сент. 19, 18:18, через 25 мин
minidip, автоматики они разные бывают, есть только для пива заточены, есть универсальные. Если уж тебя занесло в эту тему, то могу посоветовать для начала заглянуть сюда [Старт стоп на буржуйском термоконтролере]
Тема хоть и не новая, но устройство работает исправно и без глюков зачастую присущих в ардуино уже несколько лет. Хотя за последние годы появилось много новых наработок.
Тема хоть и не новая, но устройство работает исправно и без глюков зачастую присущих в ардуино уже несколько лет. Хотя за последние годы появилось много новых наработок.
minidip
Студент
Брянская обл.
25 7
Отв.2454 22 Сент. 19, 19:02, через 44 мин
Спасибо за ответ ,Да Рексы рассматривались даже японские(если неи врут) Но на первое время я планирую тупой регулятор мощности типа:AC 220V 10000W 80A цифровой контроль SCR Электронный регулятор напряжения регулятор скорости Диммер термостат + Цифровые метры
Добавлено через 4мин.:
Извиняюсь не получилось вставить ссылку по правилам форума.
Добавлено через 4мин.:
Извиняюсь не получилось вставить ссылку по правилам форума.
maxakal
Доцент
СПБ
1.2K 408
Отв.2455 22 Сент. 19, 22:38
minidip, ну на автоматику это не тянет, потом это только регулятор мощности без стабилизации напряжения причем с завышенными китайскими ваттами. А еще надо температуру мерять , стабилизировать ее или отбором управлять. Регулятор напряжения со стабилизацией нужен будет для ректификации.
minidip
Студент
Брянская обл.
25 7
Отв.2456 23 Сент. 19, 05:38
REX-C100 да конечно вариант неплохой если это полная версия как там на картинке по ссылке , там RKC они дороже чисто китайских клонов которые часто урезанны програмно .Если нет разницы возьму RЕХ-c900 а то в сотый не попаду пальцем.
И не по теме : Вчера умер наш коллега Саша , самый известный в нашем городке специалист .Ушел в запой и не вернулся все в шоке!.А столько планов было......в общем пипец.
Добавлено через 1ч. 11мин.:
ТЕму просмотрел,спасибо за ссылку! ТРМ148 Такой хочу!. Но цена блин...Хотя автоматика от"Ангелов" на порядок дороже.
И не по теме : Вчера умер наш коллега Саша , самый известный в нашем городке специалист .Ушел в запой и не вернулся все в шоке!.А столько планов было......в общем пипец.
Добавлено через 1ч. 11мин.:
minidip, автоматики они разные бывают, есть только для пива заточены, есть универсальные. Если уж тебя занесло в эту тему, то могу посоветовать для начала заглянуть сюда [Старт стоп на буржуйском термоконтролере]
Тема хоть и не новая, но устройство работает исправно и без глюков зачастую присущих в ардуино уже несколько лет. Хотя за последние годы появилось много новых наработок.maxakal, 22 Сент. 19, 18:18
ТЕму просмотрел,спасибо за ссылку! ТРМ148 Такой хочу!. Но цена блин...Хотя автоматика от"Ангелов" на порядок дороже.
JuF
Профессор
Липецк
2.2K 281
Отв.2457 23 Сент. 19, 08:48
Я пока тупо поставил Рекс в режим без пид-регулирования и управляю ВКУ им, просто отлично.
maxakal
Доцент
СПБ
1.2K 408
Отв.2458 23 Сент. 19, 09:39, через 51 мин
самый известный в нашем городке специалистminidip, 23 Сент. 19, 05:38Наше хобби опасное, если нет тормоза, лучше им не заниматься. Лично я стал пить меньше и знаю многих здесь таких же. Когда дома алкоголь стоит во всех углах декалитрами, нет желания нажраться.Есть интерес учиться делать новые напитки, совершенствовать оборудование и навыки.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 200
Отв.2459 23 Сент. 19, 09:52, через 14 мин