Как ускорить брожение при холодном осахаривании

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Зерновой самогон
1 2 3 4 ... 83 1
бражник Доктор наук хабаровск 622 312
01 Июля 14, 06:59
А я пришел к ленивому холодному процессу. Просто тупо беру воду с ближайшей колонки - она холодная, около 15 градусов Цельсия. Ничего не грею. Как есть заливаю 150 литров в 200 литровую пластиковую бочку. Добавляю антибиотик или антисептик. Добавляю ферменты, пеногаситель. Все это мешается девайсом имени Запала (насос вмонтирован в бочку). Затем миксерю в этой жиже 50 кг муки. Добавляю дрожжи без разбраживания (саф-левюр примерно 500 гр.). Миксерю, чтобы размешать. Довожу обьем холодной водой до 200 л. И все. Через 4 суток брага готова - можно перегонять.
mak Научный сотрудник Екатеринбург 6094 1628
Отв.1  01 Июля 14, 07:03, через 5 мин
Какие 4-о суток? За такое время и сахарная при такой температуре не всегда сбродит
Холодный затор меньше 10 суток у меня не сбраживал, даже с подогревом и стартом на 50 цельсия воды
Кажется ты дезинформируешь коллег
Владимир 1970 Профессор Обнинск 8977 2137
Отв.2  01 Июля 14, 09:33
mak, Я извиняюсь, и мне как то не по себе. Холодная вода, ферменты будут конечно работать, но 4 дня на осахаривание по холодному, и  сбраживание, это сильно.
andrey974 Доктор наук Елец 958 182
Отв.3  01 Июля 14, 09:33, через 1 мин
неужели при 15 градусах чего-то бродит? У меня при 20С жизнь замирает.
g100m Доцент Самара 1620 237
Отв.4  01 Июля 14, 09:42, через 10 мин
andrey974, зависит от дрожжей, винные вполне себе бродят даже при меньше 15ти.
насчет срока 4 дня это конечно перебор. я пришел в моих условиях (крупа+винные) к 16 дням, именно на 17й день брожение полностью останавливается (гидромодуль 2.7).
насчет дезинфекции просто мою проточной водой пластиковую емкость и засыпаю все на холодную. бех антибиотиков. еще ни разу не скисало.
думаю причина скисания кроется в воде.
Владимир 1970 Профессор Обнинск 8977 2137
Отв.5  01 Июля 14, 09:46, через 5 мин
да суть то не в скорости брожения, фиг с ним два дня отбродит, но так оно сначала осахариться должно еще. Почитайте внимательно. Какая температура работы ферментов предпочтительна? То есть при какой они за час весь крахмал в щебенку дробят? А тут 15-20* и считай за пару дней. Отстал я видать от жизни сильно.
andrey974 Доктор наук Елец 958 182
Отв.6  01 Июля 14, 09:50, через 4 мин
g100m, Винные при такой температуре (15С) месяц бродить будут. Навески у меня такие же как у тебя, воду лью 32-35град + емкость утеплена. Емкость после мытья головами протираю.
g100m Доцент Самара 1620 237
Отв.7  01 Июля 14, 09:53, через 3 мин
Винные при такой температуре (15С) месяц бродить будут.andrey974, 01 Июля 14, 09:50
согласен, но будут же. у самого все бродит при обычной комнатной температуре.

насчет голов, тоже так делал сначала. потом бросил в один момент, надоело. результаты не изменились)
g100m Доцент Самара 1620 237
Отв.8  01 Июля 14, 09:53, через 1 мин
емкость утепленаandrey974, 01 Июля 14, 09:50
а зачем?
mak Научный сотрудник Екатеринбург 6094 1628
Отв.9  01 Июля 14, 10:20, через 27 мин
Какая температура работы ферментов предпочтительна? То есть при какой они за час весь крахмал в щебенку дробят? А тут 15-20* и считай за пару дней.Владимир 1970, 01 Июля 14, 11:46
согласен, но будут же.g100m, 01 Июля 14, 11:53
При температуре ниже 20 дрожжи уснут или сдохнут от голода, т.к. ферменты слишком мало им пищи нарабатывают
так что на счет ТАКОГО ленивого затора на воде 15 градусов с брожением в 4 дня - это, я извиняюсь, чистое вранье
affo Профессор Санкт-Петербург 2289 983
Отв.10  01 Июля 14, 10:20, через 1 мин
да суть то не в скорости брожения, фиг с ним два дня отбродит, но так оно сначала осахариться должно еще.Владимир 1970, 01 Июля 14, 09:46
Ничего удивительного, просто у коллеги в воде из колонки содержится неизвестный пока ХД-науке пятый фермент (пятый элемент). Тема ветки - Мифы и догмы Хоумдистиллера... Я повелся...
mak Научный сотрудник Екатеринбург 6094 1628
Отв.11  01 Июля 14, 10:57, через 37 мин
Так не было такого мифа на ХД, тем более догмы
mitl Профессор Новочеркасск 2452 513
Отв.12  01 Июля 14, 16:20
Не помню чтобы Игорь223 писал об ожидании остывания 10-15 часовmitl, 28 Июня 14, 10:48

[сообщение #11752354]бражник, 30 Июня 14, 04:27
Да точно было такое . Из своего небольшого опыта уяснил для себя если продержать больше 4 часов и температура опустится до 40 то жди гостей в затор . Поэтому 2-3 часа на осахаривание , добавляешь холодную воду (или чиллер у кого есть) и вносишь дрожжи и все нормально . Если делать затор поплотней - 3 кг муки на 10 литров браги скисания наверняка не будет .
Пришел к тому же процессу, дрожжи закидывал и при 39град. Современные сухие хлебные они термостойкие.zapchem, 30 Июня 14, 07:23
У Пакмайи на пачке написанно - до 38*С . С учетом разности температур на дне бродильного бака и вверху , с учетом погрешности термометра , стараюсь делать на 35*С .
бражник Доктор наук хабаровск 622 312
Отв.13  01 Июля 14, 17:31
Холодный затор меньше 10 суток у меня не сбраживал, даже с подогревом и стартом на 50 цельсия воды
Кажется ты дезинформируешь коллегmak, 01 Июля 14, 07:03

Братка, ты отстал от времени. Смотри мои посты в ветке про холодные заторы (НЕ КОДЗИ).
бражник Доктор наук хабаровск 622 312
Отв.14  01 Июля 14, 17:33, через 3 мин
неужели при 15 градусах чего-то бродит? У меня при 20С жизнь замирает.andrey974, 01 Июля 14, 09:33

Не все так просто. 15 градусов - начало замеса. В помещении +28 градусов. Дальше идет постепенное прогревание. Ну, вопчем, дальше должно быть понятно.
бражник Доктор наук хабаровск 622 312
Отв.15  01 Июля 14, 17:41, через 8 мин
насчет срока 4 дня это конечно переборg100m, 01 Июля 14, 09:42

Нет, не перебор - реальность. Дрожжи - сафлевюр банальные.

Отстал я видать от жизни сильно.Владимир 1970, 01 Июля 14, 09:46

По-видимому да.

Да точно было такое . Из своего небольшого опыта уяснил для себя если продержать больше 4 часов и температура опустится до 40 то жди гостей в затор .mitl, 01 Июля 14, 16:20
Во, здравая мысль, и своевременная.

Если делать затор поплотней - 3 кг муки на 10 литров браги скисания наверняка не будет .mitl, 01 Июля 14, 16:20
Да, но пена будет переть первые 10 часов - мама не горюй, даже с пеногасителем в тройной дозе.
бражник Доктор наук хабаровск 622 312
Отв.16  01 Июля 14, 17:48, через 8 мин
так что на счет ТАКОГО ленивого затора на воде 15 градусов с брожением в 4 дня - это, я извиняюсь, чистое враньеmak, 01 Июля 14, 10:20

Ты не извиняйся, ты попробуй. Потом будешь извиняться. ;-)
Можешь на недельку ко мне приехать - проведу что-то типа демонстрации воочию. Заснимем на видео при свидетелях.  Улыбающийся
mitl Профессор Новочеркасск 2452 513
Отв.17  01 Июля 14, 17:53, через 5 мин
Да, но пена будет переть первые 10 часов - мама не горюй, даже с пеногасителем в тройной дозе.бражник, 01 Июля 14, 17:41
На Пакмайи и без ржаной муки все нормально - проверенно .
бражник Доктор наук хабаровск 622 312
Отв.18  01 Июля 14, 17:55, через 2 мин
Холодный затор меньше 10 суток у меня не сбраживалmak, 01 Июля 14, 07:03

Выход с 1 кг муки у тебя какой при этом?
mak Научный сотрудник Екатеринбург 6094 1628
Отв.19  01 Июля 14, 18:05, через 11 мин
проведу что-то типа демонстрации воочию. Заснимем на видео при свидетеляхбражник, 01 Июля 14, 19:48
Я бы с радостью в ваши края, да только все ни случая ни времени
но то что ты описал отрицает все, как техническую документацию на ферменты, так и опыт форума, ну и здравый смысл
Выход с 1 кг муки у тебя какой при этом?бражник, 01 Июля 14, 19:55
350мл АС с 1 кг -+