Белый налет на пиве, постороняя флора

 idv1175
  (дезинфицирую,спирт,белизна,кипятил)

Используй НУК  . Такие обьемы и такая обработка бродилок.
У меня на нерже тоже со временем закисало пиво. Пока не перешел на НУК.
Дезинфекция оборудования, проштудируй раздел, не поленись.

Добрый день!Внимательно прочитал все странички этой ветки.Не нашёл ответ,может кто подскажет.Варю пиво всё чётко и замечательно получается когда переливаю в 30л ёмкости с гидрозатвором.Из 20 варок ни одного скисания.Приобрёл куб-бражник нержавейка 125л,заливаю после варки примерно 85л,конечно предварительно дезенфицирую,спирт,белизна,кипятил.Крышку сверху малярным скотчем 2 слоя.Вот уже 2-я варка с переливом в нерж куб,результат-по всей видимости МКБ,одинаковые признакки,на запах при открытии кислота,маленькие белые островки.Кто то написал в обсуждении что возможно подсасывает воздух из помещения,так ли это,или иная друга причина?Перегон на СС,пробный разлив на карбонизацию конечно попробую…но…всё это не то.idv1175, 23 Дек. 18, 12:30

Можно предположить неправильный процесс брожения. Может низкая норма внесения дрожжей для увеличившегося объема или их низкое качество?

Приобрёл куб-бражник нержавейка 125лidv1175, 23 Дек. 18, 12:30

1) Что за пиво? Сколько времени стоит? Какая температура?
2) Гидрозатвор (при малярном скотче) есть? Брожение, газоотделение было?
3) Кран снизу есть? Сливал? Какая плотность? Как на вкус?
4) Белизна островками такая как выше в летних постах на фотках?

Опять 25. Дезинфекция без нормальной мойки - мертвому припарки. Щелочное + кислотное = мойка и только потом дезинфекция нук

Добавлено через 3мин.:

По схеме выше пройдись по всем емкостям, чиллерам, кранами, шлангам. Если есть всякие карманы трудно доступные, то пару раз. Сделай пассивацию - после щелочной мойки часа на два кислотную

Спасибо всем! не ожидал такой объективности ответов)Скотч малярный без гидрозатвора,кран внизу есть не лазил не пробовал во время брожения,пиво НП=11,КП=3.5,варил без рецепта (как и всегда ранее) по усреднённым данным.Температура примерно +18,+21С,дрожжи S33 3(три) пакетика по 11 грамм примерно на 90л. На вкус вроде бы как нормальное.если бы не начало образований этих белых островков,да,как выше в обсуждении.Решил рискнуть и всё перелить по бутылкам с праймером,уповаю что вкус вроде как норм,смущает ,что когда крышку бражника открываешь запах кислоты в нос.Когда всё разлил,оставил примерно 3см поверхности на дне,островков не видно.Бражник решил не мыть понаблюдать.О многих рекомендованных дезинфекторах даже и не слышал,вроде как читал, вникал в форуме.Век живи век учись.Да,недооценил масштаб варки и дезинфекцию.

Добавлено через 12мин.:

Сколько времени стоит?Пиво-Виски, 23 Дек. 18, 15:12

15 дней

 Indi
А НУК, это не кислота.

kwd, если есть кислый запах, скорее всего позже появится и вкус:). Почитай вместе с мойкой и дизинфекцией еще и о нормах внесения дрожжей. Это минимум, необходимый знать о брожении пива, и это влияет на микробиологию пива наряду с дезинфекцией.

Решил рискнуть и всё перелить по бутылкам с праймеромidv1175, 23 Дек. 18, 21:13

Из того, что в этой теме написано сначала, верное решение. Я бы также поступил, если вкус норм. Думаю, это молочнокислые (запах и повышенная темп. брожения - 21 - почти верхняя граница). Я хранил дрожжи из под кваса. При открытии банки та же история запах скисший, налет. Под налетом вкус кислый (все таки квас), но не скисший. Кроме дезинфекции, посмотри тут недавно в вопросах обсуждалась Ph пива, начиная с сообщения kwd: [сообщение #13441449]. Может для твоих условий стоит понизить.

Добавлено через 13мин.:

Все же гидрозатвор и герметизация нужны. Скотч малярный - для дыхания. Он все же не стерильный. Надеюсь, сусло не сливаешь "струйкой с высоты". Лучше через шланг силиконовый пропаренный, под закрытую крышку. Через открытый гидрозатвор будет уходить излишний воздух. Высоты бродилки хватит для аэрации. Для того же самого я обычно встряхиваю минуты две закрытую бродилку со стартером перед сливом (правда они у меня пластиковые до 32 литров). То есть пытаюсь проаэрировать стартер. Ну в общем после ополаскивания кипятком минимум контакта бродилки с окружающим воздухом.

Добавлено через 1ч. 14мин.:

По дрожжам S-33 30г / 90 л маловато. Как то я их активность не высоко оценил, по сравнению с теми же S-04. Но тут прошу высказаться дрожжеведов. 

kwd, а нук используют в концентрации 2% по надуксуске? Или ты что имел ввиду?

Надеюсь, сусло не сливаешь "струйкой с высоты".Пиво-Виски, 24 Дек. 18, 06:21

именно так и сливал всё время,видел как у Викторчика на фотке типа схожее, для аэрации.

Добавлено через 5мин.:

Все же гидрозатвор и герметизация нужны. Скотч малярный - для дыхания.Пиво-Виски, 24 Дек. 18, 06:21

ранее на форуме прочитал ,что в Чехии вообще пиво бродит открытым,малярного скотча вполне достаточно.С этой уверенностью и действовал.

пиво бродит открытымidv1175, 24 Дек. 18, 08:45

Читал где-то про ламбики. Там стены бродильного амбара и воздух "пропитаны" дрожжевой культурой. То есть они даже не засевают сусло. Само засевается. Посторонней микрофлоре просто не выжить. В Чехии помещения напротив "чистые". У нас же на кухнях постоянно открываются банки с солениями (кстати молочнокислые любят жить на вскрытых соленых огурцах даже в холодильнике), расстаевается тесто на пироги. Где тут сохранить чистоту культуры дрожжей. А вот квас открытый сбраживать самое то.

 Indi
Щелочное + кислотное = мойка и только потом дезинфекция нук

Кислота и снова кислота(НУК), зачем.

dust_31
Пиво-Виски
Гидрозатвор очень давно не применяю как при приготовлении пива(крышки не герметичны у меня) так и вина. Проблем нет. Углекислота она тяжелее воздуха. Условия по дезинфекции помещения далеки от идеальных.
Обработка бродилок, мойка, щелочь, ополоснул,НУК, ополоснул, ну иногда лампа ультрафиолетовая
в бродилку. Краны кипячу варок после четырех..Шланги для перелива кипячу.
Стартер обязательно делаю.
Охлаждение сусла чиллером с закрытой крышкой, отверстия в крышке. Слив охлажденного сусла в закрытые крышкой бродилки.

kwd, азотная для растворения пивного камня, нук для дезинфекции.

Условия по дезинфекции помещения далеки от идеальныхkwd, 24 Дек. 18, 22:32

НУК, ополоснул, ну иногда лампа ультрафиолетоваяkwd, 24 Дек. 18, 22:32

Ну что-же, при полном наборе всех перечисленных мер... Помещения у многих не идеал, да.
Тоже думаю делать в негерметичных, ну то есть в "незащелкивающихся".
Но как определять брожение, не заглядывая?
У гидрозатвора один минус - иногда при сливе по забывчивости воду засасывает. Это хуже подсоса воздуха. Однако он удобен как наглядный показатель начала и завершения брожения. Поставил и забыл ждешь.

Но как определять брожениеПиво-Виски, 25 Дек. 18, 06:18

По показаниям ареометра.

По показаниям ареометра.Paganell, 25 Дек. 18, 07:43

Ну, пожалуй, так и делаем в конце. Неудобно на начальной стадии брожения. Хотя проблему засоса воздуха при этом можно решать каким-нибудь фильтром стерильным. Только вот некоторое уплотнение крышки придется делать.

kwd, я не знаю эффективность нук в удалении отложений. Используют азотку и ортофосфорную в концентрации 1-2%, нук же используют в других концентрациях и для другого.

Пиво-Виски
Бродилки(верх), закрываю пленкой стретч. Открываю крышку и смотрю. Снимаю шапку приподняв стретч с одной стороны.
Раньше вообще не открывал до окончания сроков брожения. Стартер хороший, температура, плотность сусла, для меня понятно когда закончиться брожение. Варю то уже  далеко первый раз. Варю эли.


12-14 дней брожения и на карбон в бутылки(стекло, пластик). Кп не меряю, только НП.(рефлектометр)

Ну вот и я словил такую инопланетную красоту на Аббатском дубле, дрожжи м47 от мангрув. Началось все с того что с 19 сбродило только до 7 и остановилось . Перелил на вторичку в другую емкость на дображивание и через неделю обнаружил "картину маслом" . Кислого запаха нет , на вкус тоже не кислит  скорее сладкое, плотность 7 как-никак. Самое обидное что варю его раз в год, и ставлю на выдержку на пол-года и более. Алгоритм всегда был такой : брожение с переливом на вторичку , пока плотность не перестанет падать (3-4 недели), розлив в кег без праймера ( на случай если еще добродят остатки). Через пару недель, после контроля давления в кеге , искуственный карбон до нужного уровня карбонизации и через пару недель розлив в стекло на созревание. Всегда все проходило гладко , а тут такое. Один раз у меня было такое на IPA после вторички с сухим охмелением , но давно, и не так "красиво" . Выливать не стал , разлил в пластик ,карбонизировал глюкозой и было выпито после месяца созревания в течении пары месяцев без претензий к вкусу (кстати в бутылках было все красиво , без пленки без налета). Но тогда выдержка не требовалась и розлив был в пластик (проще контролировать). Сейчас тоже выливать не хочу , но в кеге не увидишь продолжился процесс развития этой посторонней флоры или остановился , и может лучше сразу давануть туда CO2, а потом стравить лишнее (если вдруг дображивать начнет)? Или одну бутылку в пластик налить ,чтобы понаблюдать? Или может кто по картинке (уж очень "красивая" , 1-я и 3-я фотки в более высоком разрешении) скажет на что похоже (дикари ,МКБ) и стоит-ли заморачиватся или нет? Просто без выдержки это пиво как-то совсем не то.

Добавлено через 9дн. 3ч. 7мин.:

Сразу не разлил , надо было уехать. Вернулся через неделю и картина кардинально изменилась в лучшую сторону (последние четыре фотки) , плотность тоже упала до 5. Наверное "наши победили" и дображивание пошло потихоньку , или на ентих пришельцах дображивает. На вкус никаких неприятностей не ощущается. Так что еще подожду недельку-другую и в кег перелью на карбонизацию.

Так что еще подожду недельку-другую и в кег перелью на карбонизацию.chst1000, 18 Мая 19, 22:20

Так какой результат в итоге?