кеги стандартные вместо бутылок

BrewmasteR-kld, сделал перед новогодними каникулами, специально для тусовки, с друзьями снимали дом за городом. За 3 дня 8 взрослых и 6 детей выпили 3 кега по 20 литров. Потом был перерыв, вчера только снова зарядил, уже дома. Про пену - наоборот, начал наливать, пена прёт, как из огнетушителя. Газу добавил до 2 атм, всё стало нормально. После пивопития кран закрываю.

За 3 дня 8 взрослых и 6 детей выпили 3 кега по 20 литров.Тот Самый, 18 Апр. 15, 18:01

 
вопрос- какая статья грозит Тому Самому?

3 дня нормально.  Обычно через 5-7 дней пиво при 2х атм. в холодильнике "взрываться" начинает :-) Конечно все еще от температуры зависит.
Был у нас клиент один он +4 - +6 выставлял и через 2 дня пиво можно только ложкой есть.      В другом месте был проф. холодильник для кег. Там выставлял +15 и пиво запросто по 2-3 недели продавалось.

Пиво перекарбонизированное получается, через некоторое время из кранов одна пена валит.BrewmasteR-kld, 18 Апр. 15, 17:53

Странно, зачем же тогда в розливочных головках ставят пенообразователь в таком случае?
При правильно расчитанных длинне и диаметре "пивопровода" никакой пены избыточной не должно быть. Я для пены бокал пониже ставлю, иначе пены не получишь большой. И это при том, что перешёл на азото-угликислогазовую смесь для своего кега, а она пену даёт посильнее СО2. И стоит у меня кег до месяца и более на "розливе".

А если я пиво пью,один день в неделю,в пивопроводе остаётся пиво,за неделю оно скиснет.
У меня имеется барный холодильник,на две кеги.Использую редко,после использования подключаю кег с водой и прогоняю воду через пивопровод.
Иначе через неделю,нальешь себе кисляк."Я так думаю"(С)Мимино

Странно, зачем же тогда в розливочных головках ставят пенообразователь в таком случае?OllBY, 18 Апр. 15, 21:19

Многие современные "пивы" вообще не пенятся, вот что бы их хоть как-то вспенить и ставят.

И это при том, что перешёл на азото-угликислогазовую смесь для своего кега, а она пену даёт посильнее СО2.OllBY, 18 Апр. 15, 21:19

Зато перекарбонизацию не дает, ну или меньше дает.

И это при том, что перешёл на азото-угликислогазовую смесь для своего кега, а она пену даёт посильнее СО2.OllBY, 18 Апр. 15, 18:19

xD Да ну? Азот связывается в пиве? )))) Процент какой в смеси??? Краны с компенсаторами или без?

При правильно расчитанных длинне и диаметре "пивопровода" никакой пены избыточной не должно быть.OllBY, 18 Апр. 15, 18:19

И какой же правильный расчет?

зачем же тогда в розливочных головках ставят пенообразователь в таком случае?OllBY, 18 Апр. 15, 18:19

Что такое пенообразователь в розливочных головках?

Что такое пенообразователь в розливочных головках?BrewmasteR-kld, 18 Апр. 15, 22:00

В кранах видимо надо читать. Во всяком случае я про кран отвечал.

Какое давление должно быт в кеге?

Какое давление должно быт в кегеterstokat, 19 Апр. 15, 15:28

Соответствующее профилю пива.

Собрал разливайку из кега в бутылку. Сознание немного подвигается. Очень удобно карбонизировать в кеге и после разливать в бутылки. К лету сделаю разливайку в бокал на основе холодильника. Редуктор использовал такой и такой Пегас

Соответствующее профилю пива.Сулейман, 19 Апр. 15, 22:30

Хотел узнать, какое максимальное давление в кеге?
Можно ли карбонизировать в скороварке? Не могу найти кег (я в Турций)

Достался по случаю корнелиус кег с фитинами пин-лок. А головок под них найти не могу. Можно ли эти фитинги заменить на бол-лок? Они взаимозаменяемы?

Расчёт длины «пивного шланга» для кега

Чтобы налить пиво в стакан из кега, получив при этом красивую пену и сохранить уровень карбонизации, необходимо правильно подобрать длину «пивопровода».
Предположим, что мы уже знаем зависимость между температурой пива, уровнем расстворённого в пиве углекислого газа и давления, которое необходимо создать в кеге для поддержания баланса. Не забываем, что если оставить кег не подключённым к балону с газом, то со временем при выпивании какого-то количества пива углекислый газ покинет пиво, выйдя в надпивное пространство и в бокале будем иметь пену с негазированным пивом при медленном наполнении бокала. К тому же при низком давлении кран будет «плеваться» из-за образования в пивопроводе «мешков» с углекислотой, особенно если между наливами проходит достаточно времени и часть пивопровода не в хододильнике. Если же подключим балон и превысим необходимое давление, то при быстром наполнении будем иметь ту же пену в бокале и малое количество перекарбонизированного пива.
Пиво, покидая кег, проходит по пивопроводу, испытывая сопротивление от стенок трубки, сопротивление, вызванное гравитацией (считаем что пиво из кега идёт вверх), и сопротивление на поворотах и изменениях диаметра при переходе в кран и в самом кране. При достаточной длине трубки на выходе из крана мы имеем какое-то (отличное от давления в кеге ) давление, которое и нужно расчитать для баланса. Сбалансированая система при розливе в бокал даст красивую пену и не изменит карбонизации пива. Есть наука расчёта, на основе закона Бернулли, формулы Дарси-Вейбаха, критерия Рейнольдса и прочего, что описывает как падает давление жидкости на гидравлических сопротивлениях.
При всех расчётах учитывается скорость потока пива,  диаметр трубки, материал трубки и длина трубки (опустим для упрощения что есть ещё зависисмость от ламинарности или турбулентности потока).
Итак, для нормального красивого и достаточно комфортного налива пива в бокал с традиционной пеной считают что скорость налива должна быть примерно 15 секунд на литр или 7-8 секунд на поллитровую кружку. Такую скорость потока на стандартном кране даст давление около 35 килопаскалей для большинства домашних кегодильников (кег + холодильник ), это – так называемое давление розлива, или Beer Serving Pressure в англоязычной среде. От этого и отталкиваемся в расчётах. Зная какое давление у нас в кеге, мы вычитаем из него давление розлива и получаем величину разности давления, которую нужно «потерять» по пути из кега до бокала. Это и есть то, что называется «сбалансировать» систему, то есть в не зависимости от типа пива, температуры и уровня карбонизации, нам нужно получить на выходе из крана давление примерно в 35 кРа.
Для простоты будем рассматривать систему, состоящую из кега, подключенного к нему трубопровода с краном на конце, причём трудопровод расположен на уровне кега, а сами мы на уровне моря.
Пиво в кеге под давлением 90 кПа (что при температуре пива в 8°С даст уровень карбонизации 2.3), розливочное давление 35 кПа, на сам кран придётся падение около 14кПа, стало быть нужно «потерять» около 50 кПа. Теряем в основном давление на трубопроводе (трение о стенки и реакция стенок), каждый тип трубопровода имеет свою величину потери на метр в зависимости от диаметра. Так трубопровод из винила имеет «сопротивление» потоку в зависимости от диаметра (внутреннего!) следующее (примерно): 5мм – 60 кПа /метр,  6,35мм – 18 кПа/м; полиэтиленовый трубопровод:  5мм – 45 кПа /метр,  6,35 мм – 10 кПа/м; стальной нержавеющий: 6,35мм – 45 кПа/м, 8мм – 10кПа, 10мм – 4кПА.
Стало быть простая «горизонтальная» система с одним краном будет сбалансирована при длине винилового трубопровода в 80 см и диаметром 5мм. 
Теперь из идеальной модели переходим к реальной, и при расчёте принимаем во внимание, что каждый метр возвышения крана над центром кега даст дополнительных 11 кПа «гравитационного» сопротивления, каждый переход из трубки на фиттинг даст свои 7 кПА, для «горцев» добавляем к необходимому розливочному давлению 1,2 кПа на каждые 100 метров возвышения. Для более точного расчёта (что и не надо), можно учитывать так же и плотность пива, но, к примеру, разница для пива в 2 Плато и 4 Плато составляет 10 - 15 сантиметров или около того.

Итого:
- необходимое давление розлива – 35 кПа,
- падение давления на 1 метр возвышения крана над кегом – 11 кПа,
- падение давления на кране – 14 кПа,
- падение давления на переходе типа шланг-кран – 7 кПа,
- падение давления на метр шланга:
Винил, внутренний диаметр 5мм– 60 кПа
Винил 6.35 мм – 18 кПА
Винил 8мм – 9 кПА
Винил 10мм – 4 кПа
Полиэтилен 5мм – 45 кПА
Полиэтилен 6.35 – 10 кПА
Нержавеющая трубка 6,35мм – 45 кПа
Нержавеющая трубка 8мм – 10 кПа 
Нержавеющая трубка 10мм – 4 кПа.

Стало быть имеем 90 кПа в кеге, минус 35 розливочного давления, минус 14 на кран, минус 7 на переход, минус 11 на расположение крана над кегом: в остатке нужно потерять 23 кПа, что делаем выбрав виниловый трубопровод диаметром 6,35мм и длиной 1,25 метра.
Можно рассчитать с помощью онлайн калькуляторов, мне наиболее симпатичеым кажется этот http://www.mikesoltys.com/...your-kegerator/

Столько мусора пришлось перевести. :-) 

Столько мусора пришлось перевести. :-)BrewmasteR-kld, 07 Мая 15, 00:40

«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». (c)Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6)

BrewmasteR-kld, Алексей, если это мусор, то неплохо было бы знать почему. Все-таки это инфа по вопросу не из серии "А че мне нада, что бы сварить вкусное пиво". Да, в курсе про "нет времени/желания/парада планет" Но многие вещи, без перевода с научного или даже курсашкольнофизического арго, не легко понять и уяснить для себя. Ибо даже разложив по полочкам заново обретенные знания и термины, выяснится, что "суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет"

Алексей, если это мусор, то неплохо было бы знать почему.Indi, 07 Мая 15, 02:00

1. Нет ссылок на оригинал, сам то синежелтокленовый в этом ничего не соображает, но переводит хорошо. :-)  И выдает за собственное мнение.
2.  Немного выше в теме я уже понял,  что товарищ этот совсем ничего не соображает в этом. Зная его любовь к пиндоским интернетем я задал пару вопросов и стал ждать. :-)
3. Современный мир упрощен и стандантизирован до безобразия. Как и пивные установки.  Давно придуманы краны с компенсаторами давления. :-) Не нужно ничего рассчитывать. 
4. Что касается обоснованности моего мения...  Установок разливающих пиво я собрал не одну сотню. Не одну сотню совершенно различных конфигураций.  И все они работали, а многие до сих пор работают.  Рекордная длина линии 30 метров.  Перепад высоты 10 метров при этом был.

P.S.  Некоторое время назад был небольшой спор. И в этом споре было замечено, и не только мной, что гражданин этот совсем не тот кем хочет казаться. :-) Хоть и переводит хорошо. В этот раз получил очередное подтверждение. 

Добавлено через 3мин.:

«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». (c)Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6)OllBY, 07 Мая 15, 01:47

Корону поправь xD

BrewmasteR-kld, Зачем этот срачь? Чтобы сказать что

Установок разливающих пиво я собрал не одну сотню. Не одну сотню совершенно различных конфигураций.  И все они работали, а многие до сих пор работают.  Рекордная длина линии 30 метров.   Перепад высоты 10 метров при этом был.

Бывает что надо подключить кег средствами без крана с компенсатором. Объясни как это сделать, чтобы пиво наливать а не пену. Буду благодарен. Вот таким

Зачем этот срачь?Maistra, 07 Мая 15, 09:14

Ну как без него. Учитывая цитаты из хорошей книги. )))

Объясни как это сделать, чтобы пиво наливать а не пену. Буду благодарен. Вот такимMaistra, 07 Мая 15, 09:14

Не смогу объяснить. С таким краном не сталкивался. Я могу рассказать только то, что сам делал и могу делать. О том, в чем понятия не имею рассуждать не привык.