Дробить или не дробить первый погон.

Изобильный, вкусно и "условно безопасно" разные подходы. Я чищу свой напиток и укрепляю много раз нагревая. Четыре. На выходе крепость 95,5% об.
Могу и 94%об. Но больше нравится более крепкий.
Аромат, вкус можно добавить в готовый напиток по отдельности. ИМХО. Премиального качества зерновой дист может быть только чистый и получается с большими затратами. А для употребления с допустимым уровнем примесей по быстрому не только перегон но и брожение, и углевание, и ГХ. Перепробовал кучу казённых перваков и солодовых, дистов и прочей х. Брешут про вкус и аромат. На уровне плацебо и крепости в 37%об.
Все любители слабой очистки от примесей сами порой не пьют то что делают. По крайней мере полулитрами в день. А если и пили то их хватает от 8 до 10 лет. Исключения на уровне непроверенной статистики. Правильный напиток и вкусный, даже не знаю в какие споры можно уйти. По моему это разные вещи. Будет питься без спиртового вкуса, а как будто тепло разливается, и со слабым ароматом хлеба и хватит мудрить над ним. Хотя и этого добиться ох как сложно. Особенно утром поставят конечную оценку. По мне так похмелье это главный показатель. Без похмельный и только жажда в середине ночи. Часа через 4 сна. Из расчёта 3 мл диста на кг веса пьющего в течении 2х часов с закусью без переедания. Мне кажется что начинать обсуждение качества напитка надо со стадии опьянения человека. Что допустима. А потом уже вкусно, ароматно....

Добавлено через 12мин.:

На НБК сверху ставится корткая рект колонна для укрепления и отчистки от хвостовых фракций. Надо подбирать размеры под режим работы НБК. Потом сразу горячий отбор на эпюрационную колонну, перистальтикой, с гидроселекцией для очистки от голов. И все с ГХ. После серии опытов. Добиться чтобы с эпюрационной выходил дист под 40%об и условно чистый.

Правильный напиток и вкусный, даже не знаю в какие споры можно уйти. По моему это разные вещи. Будет питься без спиртового вкуса, а как будто тепло разливается, и со слабым ароматом хлеба и хватит мудрить над нимmakar123, 19 Дек. 24, 07:28

если хлебом отдаёт - глубоко залез в хвосты, это фурфурол. Хороший зерновой дист (осахаривание солодом) должен иметь лёгкий цветочно-медовый аромат (это подголовья), это ввиде ХВ, после выдержки появляются ваниль, чернослив и орех (в зависимости от температуры обжига бочки). Причём ваниль появляется если подпустить немного хвостов, если хвосты резать не 65%, а на 70% - ванили почти нет, есть лёгкая карамель. Мнение о том что ароматика зерновых ближе к хвостам - идёт от использования дымных солодов, поскольку фенолы отвечающие за дымность сидят в предхвостьях, если солод простой - нет смысла лезть в хвосты - бочка их не переработает. Не зря же ирландцы гонят 3 раза, чтоб получить лёгкий цветочный. Да и бочку на выдержку таких дистов лучше не новую, 2-3 заливка самое то, иначе дуб забьёт цветочные. Правда цветность не очень - моча молодого поросёнка (соломенный или светло-соломенный) , но зато вкусно

моча молодого поросёнка (соломенный или светло-соломенный) , но зато вкусноВинни-нюх, 19 Дек. 24, 11:37

Во критерии пошли.

А то всё
Сёмга,сёмга

Ну дык между клопом и коньяком промежуток небольшой.

Виктрыч, Клопов давил,
коньяком не пахли

Значит пессимист. Не в клопах дело.

Попробовал сегодня интересную на мой взгляд тему. Залил в куб сырца зернового после НБК 40° градусов. На колонне отобрал головы и стал забирать НДРФ 95° Гнал до температуры 91 в кубе. Потом открыл верхний клапан отбора и на прямотоке, как описано в методике автора, забрал тело 1 до 94 градусов в кубе и после также на прямотоке забрал тело 2.
Результат весьма обнадёживающий. Тело 1 пахнет очень отвратно. Тело 2 пахнет довольно неплохо.
Наберу побольше тала два и сделаю укрепляющий погон на прямотоке с отсечением хвостов.
Думаю для бочки должно быть весьма не плохо.

Спиртуозность второго тела от скольки начинается?

Добавлено через 3мин.:

Гнал до температуры 91 в кубе. Потом открыл верхний клапан отбора и на прямотоке, как описано в методике автора, забрал тело 1 до 94 градусов в кубе и после также на прямотоке забрал тело 2.Изобильный, 27 Дек. 24, 23:02

Автор указывает темпу не в кубе, а перед холодильником.
Там же после 94 перед холодильником, вода уже течет?
Ну максимум от 35-40% начинается отбор до ноля, тут если не укреплять потом, то выхлоп минимальный.
И почему АС на пополам и почему по температуре перед холодильником?
А если размазывается все при быстрой перегонке на СС? И Т1 и Т2 так явно не выделить ни по аромату, ни по темпе?
Я про то, а хватит ли ароматики Т2, которое до воды?
Может быть лучше тогда уж все СС разбодяжить водой до 15% и потом уже дробить перегонками от страшных всем изиков или как их там?

[сообщение #14113157]
Перегон на Ароме3500. Вакуум 30 кПА. Капать начинает примерно 12%об в кубе. Всё цифры с приборов. Реальность и обьяснение несколько отличаются. Выход продукта в мл и %об , соответствует написанному. Перегон идёт с дробным делением с браги. Набираю 100-150 мл голов. С ними больше не работаю. По 3л банкам. 1 л в банку сразу после голов 58% об. Головы и первый литр на моще 1,5 кВт. Дальше 2 кВт. 3 банки по 3 л. Соответственно в первой 50%об, во второй 36%об. В третьей 20%об. Потом 1,5 л почти вода 10%об.
Эту воду через фильтр кувшин. Смешиваю со спиртом 95,5%об. На питьё в белую. Постоит недели 2-4....
1литр собираю долго. До 15-20 л. На рект и ещё рект. 1ю банку 3л собираю до 7-8 шт и на рект. 2ю и 3ю банки смешиваю раз укрепляю. Хвосты могу чутка отсечь. Или нет. В бочку..добавляю спирт с первой банки. До 62,5% об.-65%об.

Добрый день, Коллеги!
Интересует вопрос о мощности перегона по Габриэлю.... Есть какие-то параметры? Гнать на максимальной мощности или все-таки придерживаться каких то параметров? Особенно перегон тела 2....

Подрузомеваем что перегон зерновой или солодовой браги будет делаться .
Что бы не было укрепления тело1 гнать надо на максимальной мощности ,что бы побыстрей и побольше загнать изоамил в т1 естественно без заброса браги в отбор , и тоже помним чем ниже спиртуозность браги тем больше изоамила выгоним в т1
Т2 тоже так же , правило классики перегона браги помним , чем меньше по времени кипятим брагу тем лучше, но если брага чистая без дробины то этот фактор особо несущественный.
В моей практики обмена опытом с дегустациями бытовые самогонщики умудрялись приготовлять такую вонючую горькую брагу, что для такой браги подойдёт любой перегон даже не по Габриеля , все равно получится г-но , вот почему многие штудируют как смягчить самогон или на чем настоять самогон, но кто через это не проходил по началу своего опыта по самогоноварение.
изначально вкусный хороший самогон делается с хорошей правильной браг.
А там любой перегон даже с сивухой 2500-3500мгдм3, или по Габриэлю 500 -1000 мг/дм3 сивухи вообще боятся не надо просто понизить ее до приемлемого уровня и получишь неплохой продукт даже по белому.

Подрузомеваем что перегон с браги будет .
Что бы не было укрепления тело1 гнать надо на максимальной мощности ,что бы побыстрей и побольше загнать изоамил в т1 естественно без заброса браги в отбор , и тоже помним чем ниже спиртуозность браги тем больше изоамила выгоним в т1
Т2 тоже так же , правило классики перегона браги помним , чем меньше по времени кипятим брагу тем лучше, но если брага чистая без дробины то этот фактор особо несущественный.
В моей практики обмена опытом с дегустациями бытовые самогонщики умудрялись приготовлять такую вонючую горькую брагу, что для такой браги подойдёт любой перегон даже не по Габриеля , все равно получится г-но , вот почему многие штудируют как смягчить самогон или на чем настоять самогон, но кто через это не проходил по началу своего опыта по самогоноварение.
изначально вкусный хороший самогон делается с хорошей правильной браг.михаил65, 11 Мая 25, 11:55

С перегоном браги понятно! А вот перегон тела 2 уже для бочки надо ли снизить мощность?

Добавлено через 4мин.:

Подрузомеваем что перегон зерновой или солодовой браги будет делаться .михаил65, 11 Мая 25, 11:55

Делаю бурбон в новую бочку Каскнолия

Смысла не вижу снижать мощность , с прямотока когда температура после 97-98 с я включаю дефлегматор и гоню до 101-102 с , хотя это не нужно просто моя жадность так меньше воды для укрепления , что бы на бочку залить 55-65 крепости , если будешь по ом мешать обеззоамиленный т1 и Т2, то там и крепость для бочки можно сделать какую надо без включения дефлегматора .
Для сахарной браги ничего этого делать не надо .

Смысла не вижу снижать мощность , с прямотока когда температура после 97-98 с я включаю дефлегматор и гоню до 101-102 с , хотя это не нужно просто моя жадность так меньше воды для укрепления , что бы на бочку залить 55-65 крепости , если будешь по ом мешать обеззоамиленный т1 и Т2, то там и крепость для бочки можно сделать какую надо без включения дефлегматора .
Для сахарной браги ничего этого делать не надо .михаил65, 11 Мая 25, 12:16

То есть, если у меня холодильник утилизирует 12 кВт, Тело 2 до 65 -60 градусов в струе можно гнать на максималке?
Я уточню: это не перегон браги, а третий получается, после перегона тела 1

Добавлено через 51мин.:

4. Первые очищенные тела смешиваем со вторыми, дистилляция для бочки обрезаем на 40 в струе, для питья на 60. Все.Alex5, 21 Февр. 16, 13:10

Эта информация актуальная на сегодняшний день?

Эта информация актуальная на сегодняшний день?313298, 11 Мая 25, 12:22

Так то да норма, но много факторов которые переменные величины , чего набродила брага, все равно надо пробовать самому применительно к своим условиям, к своим компонентам браги , к своему самогонномк аппарату.

Для примера: использую самые дешёвые простые без химии инстантные дрожи красноярские спиртовые , 20-25 гр на 53 литра браги , выгоняю практически 90-95% всего самогона с браги , потери только на головы и если отделяю изоамил +2% потерь , делаю брагу с мрамором( раскисляет сильные кислоты, самогон мягче и меньше голов в несколько раз, хвостов практически нет) , вода фильтрованная от солей железа ( значимая причина жёсткого самогона), головы отбираю с браги(1-0,5% от объема браги) самогон на порядок мягче , чем ниже спиртуозность тем легче улетают в отбор ацетоны и другие жгучие и жёсткие компоненты(все видно из графика коэффициентов ректификации в зависимости от спиртуозность браги).
В результате получаю тот самогон нормальный по вкусу которое не требует подслашивания умягчения и т.п., только чистый продукт абсолютно без каких либо добавок потом.не считая конечно разбавление водой до ПИТКОГО градуса и бочку или щепу.

Если у кого то есть другие практические профессиональные наработки пусть напишут , будет интересно .

313298, при перегоне Т2 хорошо с него отобрать головы на колонне, головы с него довольно противно пахнут. Т2 после перегонять прямотоком до 94 - 95С в кубе, потом досуха в другую ёмкость, этот хвост ещё также или закольцевать в следующую партию Т2, подрезать кислоты.
Совместный перегон очищенного Т1 с перегнанным Т2 бессмысленен, надо ассамблировать творчески самые первые головы от Т1, Т1 после колонны и Т2.

А какие головы в Т2? Они все в Т1 остались...

313298, попробуй сам и увидишь. Зязя, дело говорит для относительно лёгких напитков.

Я делаю бурбон в бочку.... вопрос про зерновые браги... сахар я только на рект использую

Я делаю бурбон в бочку.... вопрос про зерновые браги...313298, 11 Мая 25, 16:22

Бурбоны виски это все мужские брутальные напитки на бочку , по мне обугленную в шагрень , напитки с мужским характером , но не противные , чем проще , но технологично и грамотно , тем лучшее процесс и понятнее напиток.Я считаю надо не пытаться что то повторять , а делать свой фирменный бурбон или вискарь со своей технологической идеей и уникальной или не очень органолептикой.