Дробить или не дробить первый погон.

ИА на все 100% из продукта. Я о разумной достаточности, если вы еще не поняли.petroosha, 12 Окт. 17, 18:49

Разумная достаточность вполне понятна, но как определить ее ?Помнится один рекламный ролик : Сколько вешать в граммах? Ты скажи сколько по твоему достаточно удалить в % ИА из конечного продукта ?

Во - во. Как минимум лишний перегон (три минимум, а не два).petroosha, 12 Окт. 17, 19:36

petroosha, Петр, одно из ключевых достоинств метода обсуждаемых в этой теме -- высокая технологичность, но этим не может похвастаться описанный тобой алгоритм. С моей точки зрения газовая атака при перегоне и тщательная фильтрация через БАУ гораздо больше подходят под определение мучений, чем перегонка Т1 на РК. Кроме того, смешивание Т2 с (недо)спиртом из Т1 условно в два раза снижает концентрацию сивухи, коей в Т2 еще предостаточно.

Про органолептику тоже не стоит забывать. Ты ее сливаешь в унитаз.

И Крект у них при такой крепости больше 2-х. Т.Е на 1 мл АС испаряется 2 мл изиковpetroosha, 12 Окт. 17, 15:40

Немного не так. При испарении 1% от АС испаряется 2% от абсолютного объема изиков. Если бы по-твоему...

Через какое-то время над горловиной появляется дымка

В другой ветке (Отбор голов по-быстрому. Не надо перенимать дурной опыт с других сайтов) народ еще и продувает свободный объем куба.

Только после отбора голов переключаюсь на 4-х ступенчатую МСД

В который раз встречаю отбор голов прямогоном, а не через МСД. В чем глубокий физический смысл такого метода? Пробовал так и так - разницы не заметил. Изоамилол и прочие промежуточные остаются в хвостах, в 1-2 банках, в основном - крепость в последних 2-х банках такая, что Крект изоамилола <0,2. Головные, если дать поработать "на себя", хорошо концентрируются в последней, их окончание заметно по термометру в этой банке. И крепость их >90%, спирта с ними меньше уходит. А?
Сорри, если не в тему - подскажите, куда. ЧО-то не найду про МСД, хотя, вроде, натыкался как-то...

ЧО-то не найду про МСД, хотя, вроде, натыкался как-тоSten58, 12 Окт. 17, 20:43

Вот я тоже не пойму что за зверь.

Вот я тоже не пойму что за зверь.brig62, 12 Окт. 17, 21:32

Многоступенчатая дистилляция -- батарея из последовательно соединенных банок проще говоря. На нашем форуме не в почете у большинства, поэтому и тем нет.

На нашем форуме не в почете у большинства, поэтому и тем нет.lesbeg, 12 Окт. 17, 21:36

И слава Богу. Пусть на своём "баночном" форуме сидят...)))

чем классический двойной  деревенский перегон,михаил65, 12 Окт. 17, 22:03

в деревне и одинарный рулит. сам деревенский и пил такой и гнал

придумали способ перегона уже неплохомихаил65, 12 Окт. 17, 22:03

Это такое что ли?

Ну да, велосипед хороший. Изобретайте дальше. Подскажу. Если банки вертикально расположить, то тарельчатая колонна получится. От нее и до РК дойдете лет через несколько.

Petroosha, ради эксперимента попробуй без банок разделить с браги на   СС  Т1 50% объёма  и Т2 50% объёма  по АС(примерно).
В Т1 будут головы и основная часть изоамила, причём головы будут в более концентрированном виде , их легче будет отделить,   испарением опасно,так как может рвануть,  лучше просто покапельно , без фанатизма.
Т 1 перегоняй без разбавления с отделением голов, с укреплением через банки, изоамил у тебя при небольшой скорости отбора будет до определённого момента оставаться в кубе в высокой концентрации спирта.
с Т2 поступай как хочешь , если зерновая , то просто разбавь и с небольшим укреплением перегони.
Потом соединишь две части  и всё, это и будет  способ Габриэля.

Так всё же как лучше разделять Т1 и Т2 на 50 % или 60% крепости?

Так всё же как лучше разделять Т1 и Т2 на 50 % или 60% крепости?Viking310, 12 Окт. 17, 22:53

... я делю ПРИМЕРНО ПО ОБЪЁМУ по АС

михаил65, С чего ты взял что головы легко отделить при крепкой навалке, каким ещё испарением пугаешь и всё это на баночках?

ПРИМЕРНО ПО ОБЪЁМУ по АСмихаил65, 12 Окт. 17, 23:04

снова туфта на заборе. Если АС, какая разница объём, струя или процент? Я могу так глубоко Т2 забрать, что Т1 станет СС-ом по классике.
объём или струя - до скольки гнать? Здесь самое главное исходники! На каждом исходнике своя политика. На кукурузе одно, на солоде другое. В первом посте для примера всё написано.
Такое чувство, начитались пол форума и сейчас решили именно в этой ветке флудить.
Помогите ветке, удалитесь со своими соратниками последних 10страниц обсуждения и поищите другие темы для обсуждения своих мыслей скакунов - Баночных мазохистов если хотите.
Либо тебе уже несколько раз ответили выложи хоть какой то анализ в подтвержд.своих слов.
П.С.: сам раньше Т1 на 2-х барбатёрах перегонял. Один со сливом флегмы, типа УПО. В последствии Анализ показал, что мазохистом был.

petroosha, я тоже поигрался с отгабриэливаниями и пришёл к открытому баку для отбора голов, правда работаю с солодом и там ИА хрен целых пять десятых. Кому нравится ободранный со всех сторон продукт пусть габриэлят а с этой методой тут могут и побить😂

правда работаю с солодом и там ИА хрен целых пять десятых.Dimonxxx, 13 Окт. 17, 09:11

.... интересная информация, правда Gabriei 61 пишет:

Вот у меня в бочках от 500 до 5000. И вот изики выдержанного солодового , где их 5000 не более выпирают , чем 500 в зерновом. Они прячутся за ароматикой солода.Gabriel 61, 09 Окт. 17, 20:33

Добавлено через 24мин.:

Кому нравится ободранный со всех сторон продукт пусть габриэлят а с этой методой тут могут и побить😂Dimonxxx, 13 Окт. 17, 09:11

  ...... перегоняю Т1 выставляя скорость перегона такой , что изик на пороге прорыва, в следущие перегоны попробую Т1 брать 40% по объёму от всего АС в браге , посмотрю что получится, как налажу ГХ ,дам распечатку что получилось, изик убирать полностью не нужно просто уменьшить его до оптимальной величины.

"Примечание. Опыты с прямоточником без укрепления дают существенно меньшую крепость, не выше 50°. Это легко объяснить: в отсутствие укрепления мы имеем в паре 53° при 10-градусной браге и 59° из 14-градусной, как в опытах Юры."
"Дополнение. Тем, кто прочитает тему-первоисточник до конца, откроется истина - пленочная колонна должна иметь большое укрепление/разделение. Опыты с короткими безнасадочными ПК, оснащенными наружным охладителем в качестве дефлегматора не дают очень хороших результатов."
Это цитаты из темы vdv "Четыре перегонки или методика Габриэля для тупых". Очень, кстати, информативное эссе. И кто будет опять утверждать о методе для прямоточника? Прямоточником вы получите нормальным только Т2. А чтобы Т1 привести к приемлемой концентрации ИА, его нужно опять "бодяжить" до 5% и перегонять. Т1.1 снова "бодяжить" и перегонять. И так далее. Вывод: без колонны никак. А она, противная, больших денег стоит. Может где-то при соответствующих доходах это и не накладно, но не в глубинке. При "средней по стране" з/п в 30000 руб, в нашей местности большинство 11 - 15 тыс. руб. за счастье считают. Вот я и предложил МСД, как альтернативу. Стоит копейки, а результат почти как у колонны. И не надо рисовать сложную схему с возвратом флегмы в куб. Закрытая МСД тоже дает очень неплохие результаты. Вариантов море. А при высоте свободного пространства над кубом в моей кухне всего 30 см, так лучшего и желать не приходится. А в качестве бонуса моя МСД на медных трубках еще и сернистые соединения в продукт не пропускает. А в остальном (я уже писал об этом) метод хороший. Но не для начинающих. И не для винокуров Российской глубинки, где о нормальных зарплатах только мечтают.
Вот как-то так.

Крик души просто.

Для перегона Т 1 вполне достаточно полуметровой царги с мочалками.
У меня царга 50, в ней мочалок 700 мм.
Для НДРФ - с запасом.
Ну не так это и разорительно.
Дефлегматор, конечно, нужен. Я делал сам, чтобы сэкономить.

Доброго времени суток!После обсуждения на форуме и получение данных о "пустотности" засыпи ,я редактировал свои расчеты с учётом "пустотности засыпи", которая состовляет 50%.

    Задумал приготовить кукурузносолодовый(ГОС) самогон по методу Габриэля для бочки 33,6 литров.
Думаю так , из предыдущего опыта с дроблёнки  из пшеницы было 0,33 АС с 1 кг дроблёнки, следовательно если буду заливать в бочку экономически обоснованную крепость 50%  то АС мне потребуется :
          33,6 литра умножаем на 50%, делим на 100 получаем 16,8 литра АС, с учётом потерь и долива в бочку добавляем 20%, итого : 16,8+(16,8/100)*20%= 20,4 литра АС, следовательно засыпи мне должно понадобится:
          20,4 л АС/ 0,33л/кг=61,81 кг,  при подготовки зерновых теряю в виде мусора примерно 5% , окончательный результат с округлением 65 кг засыпи
Выход с кукурузы АС должен быть побольше, предполагаю должно хватить.
Состав: Кукуруза 75% , ячменный солод 20 % рожь 5%.
65 кг разбиваю на равные части ,всего 5 частей т.е. 13 кг  , применительно к моим ёмкостям 54 литра.
Бродильная емкость имеет объём 54 литров + съёмный пенный удлиннитель 6 л .
Сусло (ёмкость54 л + съёмный пенный удлиннитель 6л) будет иметь объём 50 л (из опыта сбраживания дроблённой пшеницы.)
                 РАСЧЁТ ДЛЯ 1/5 ЧАСТИ(13кг):
        Объём воды и засыпи предполагаю сделать 50 Л
        Засыпь имеет примерно объём: 13кг/ 0,7= 18 л
        с учётом пустотности 50% засыппь 18 л займет объем в браге 9 литров.
        Вода ,необходимое количество: 50л-9л =41 л
        Гидромодуль: 41/13кг= 3,15( с пшеничными делал 14 кг на 32 литра, получал 0,336 АС/кг)
        Ожидаемый выход АС  с 13 кг засыпи: 13кг умножаем на 0,33 АС/кг = примерно 4,3л АС
        Предполагаемая крепость браги , ориентируясь на количество воды 41л и ожидаемый выход 4,3л АС:
        4,3л АС/ 41л *100%= 10,4%
Оределяю  примерную температуру куба для разделения Т1 и Т2 , 50%/50% или 40%/60%(кому как надо)  по объему остатка спирта в кубе , или по спиртуозности отбора для дистилляторов без укрепления по таблице, это примерно:
     по температуре: Т1 для(50%/50%)= 95,5С  
     по спиртуозности: отбора Т1(50%/50%) это примерно 42% крепости.

Крепость браги бери 7-8%. И пересчитывай всё обратно.

буду заливать в бочку экономически обоснованную крепость 50%
Я раньше тоже заливал 45%-50%. Пока умные люди не сказали что нужно 60-65% заливать. И разница действительно есть. А так всё остально почти как и у меня.