Обсуждение купленных бочек

Заказывайте бондарную продукцию только у проверенных продавцов, не рискуйте парой сотен рублей ради сомнительной выгоды. Если цена сильно занижена - это серьезный повод задуматься, скорее всего дуб с сильным приростом годовых колец или подготовлен не по технологии или задействована дешевая раб. сила, а как платят, так и работают. Сейчас у бондарей большая конкуренция, поэтому оптимальные цены уже сформировались, продавать ниже этих цен - себе в убыток.
Если бочка не течет и из толстой клепки - это еще не повод радоваться, бочка нужна для улучшения вкуса и аромата напитка, а не только для хранения и придания цвета, поэтому даже хорошая с виду бочка, но из неправильного дуба не даст качественного напитка.

Как купить самую дешевую бочку?

Ищете минимальную цену?
Делаете самогон на продажу?
Вам скорее всего вообще не нужна бочка, купите дубовые чипсы.
При необходимости вы их сами сможете поджарить до нужной степени.
Дешево и сердито!

Как купить качественную бочку?

Этот вариант для ценителей вкуса. Понять что бочка хорошая можно только спустя годы, когда напиток вызреет и вы его попробуете. Обезопаситься от подделок полностью, если вы никогда не пользовались бочкой, не получится, но можно исключить заведомо некачественные.
Можно прислушаться к советам бывалых, можно довериться чужому вкусу, но вкусы у всех разные. В данном случае погоня за минимальной ценой часто приводит к плачевным результатам, в данной теме предостаточно таких примеров.

Если вам пришло рекламное сообщение

Скорее всего у "доброжелателя" одна цель - продать. Не торопитесь покупать, если видите, что вас принуждают купить. Запомните, у добросовестного и ответственного продавца и так заказов много и такому продавцу просто нет нужды рассылать рекламные письма и "обрабатывать" пользователей. В данной теме достаточно много негативных отзывов, не повторяйте чужие ошибки!

Название "ферментация" подразумевает воздействие биоактивных веществ, а не вымывание и высушивание. При выдержке под открытым небом работают не только окислительные реакции под действием воздуха, но и ферменты, содержащиеся в самой древесине, а главное - работают микроорганизмы, естественным образом разрушающие биополимеры древесины. Например, ванилин, это одно из производных этих реакций.

Добавлено через 3мин.:

lion999, Саша, на встрече поговорим, образцы могу привезти

Могол, почитай Скурихина, серьёзные люди делали исследования... Поколения винокуров благодарны. Про насыщенности и ароматы,- может, за малостью опыта выдержки и дегустаций шкала оценок малость не откалибрована... Без обид, но "кому,- и кобыла-невеста!"©
Третий мягко так намекнул..., мне бы его выдержку!..

Третий,

и не сэзонировалась.Третий, 14 Янв. 26, 17:21

Что это? Просвяти неразумного

дуб валили на кавказе на бочки раньше только зимой. Возможно это имеет смысла больше всяких ферментаций многолетних.Могол, 18 Янв. 26, 13:53

Зимой влаги в древесине по минимуму.

АлПеН, сезонирование в широком смысле это как раз комплекс мер по подготовке бочек к использованию под напитки. Но чаще термин означает имитацию использования бочки под хересом или портвейном , например, для последующего наполнения под виски. То есть, бочку заливают малым количеством того же готового хереса, крутят вертят недельку под давлением, и "хересная" бочка готова, заодно подорожав раз в пять.

Третий, у меня есть 30-ка тощая, хочу залить её на несколько месяцев сидром крепленым, а потом старку года на 2. Стоит так пробовать?

АлПеН, смотря какая тощая. Если совсем выхолощена, то разбирать, зачищать и переобжигать необходимо, иначе проще в старку того сидру плеснуть ))). И потом, какой смотря сидр, если сухой, то спорная тема для бочки, и бочку и сидр можешь испортить, моё мнение.

смотря какая тощаяТретий, 22 Янв. 26, 10:28

4 заливки плодово-ягодными дистами, валялась то на улице, то под навесом.

иначе проще в старку того сидру плеснутьТретий, 22 Янв. 26, 10:28

Хотелось бы чтобы со старкой бактерии в клепке поработали, но с уклоном в яблоки, тем более где-то слышал, что поляки старку с листьями в тощих держали. Да и старка будет тройной перегонки. А после конечно бочку обдирать и обжигать.

АлПеН, яблок тебе как раз яблоневые листья и дадут: просто сушеные аромат и привкус яблочной кожуры, ферментированные - яблочный компот.

Хотелось бы чтобы со старкой бактерии в клепке поработалиАлПеН, 22 Янв. 26, 10:37

Это вряд ли, спирт все бактерии убъёт в креплёном сидре, а в старке тем более.

Зимой влаги в древесине по минимуму.РоманЗ, 19 Янв. 26, 11:05

Один известный бочар утверждал, что зимой танинов гораздо меньше в дубе.

бочку заливают малым количеством того же готового хереса, крутят вертят недельку под давлениемТретий, 22 Янв. 26, 10:13

Борис, ЕМНИП, это паксарет, от него отказались все производители виски, а вот сезонирование,- это выдержка специально для этих целей сделанного хереса(обычно), который никто никогда не пьёт, он переливается из бочки в бочку, но выдержка(считай,- подготовка и насыщение ароматами) происходит без давления

Один известный бочар утверждал, что зимой танинов гораздо меньше в дубе.Могол, 22 Янв. 26, 11:37

Deepseek с ним совсем не согласен:
3. Содержание дубильных веществ и экстрактивных соединений
Зимняя древесина: Относительное содержание дубильных веществ (танинов), отвечающих за устойчивость к гниению и цвет, может быть несколько выше из-за снижения общей массы воды и крахмала. Однако их абсолютное количество не обязательно больше.

Летняя древесина: Концентрация танинов может быть немного ниже из-за "разбавления" соками, но дерево активно их синтезирует.

Для получения дубильных экстрактов: Разница не столь принципиальна, но может учитываться.

Важное уточнение:
Абсолютное содержание основных компонентов древесины — целлюлозы, лигнина и гемицеллюлоз (которые составляют 95-98% массы), — практически не зависит от времени года. Меняется в основном содержание воды, водорастворимых веществ (крахмал, сахара) и, в меньшей степени, экстрактивных соединений (танины, смолы).

Тарас, паксарет это изначально общий термин для дешёвого хереса, была такая марка в Испании, там какая то сложная схема с сортностью и терруарностью винограда. Сезонирование - общий термин подготовки бочек, простое вымачивание водой тоже как-бы сезонирование.
А применительно к подготовке бочек для виски термин "паксарет" означает любую технологию, кроме реального заполнения бочек реальным креплёным вином, позволяющую удешевить процесс. И малое количество под давлением, и разбавление вина спиртом со 100% заполнением и прочие танцы, позволяющие имитировать использование бочки для транспортировки хереса.
Ведь изначально хересные бочки в Великобритании появились просто как сосуды для транспортировки вина, которое в них проводило всего пару-тройку месяцев, а бочки обратно везти было не выгодно тогда, продавались на месте за бесценок. Когда просекли фишку, что такие бочки благотворно влияют на виски, появился спрос, а сейчас наблюдается сильный дефицит, поэтому цена взлетела до небес, и ищутся альтернативные технологии.
Великобритания, в принципе, консерваторская страна, и щепетильно относится к своему историческому наследию. В этом вопросе тоже многое впрямую запрещается, как и тот же паксарет. Но здесь, я уверен, вопрос больше экономический, и будет запрещаться всё, что снизит цену скотч виски, ибо сейчас спрос на подъёме, и каждый фунт плюсом к цене увеличивает отстёг в казну.
Моё же мнение, сезонирование малым количеством хорошего хереса ничуть не хуже обработки заливкой по полной. Дерево всё равно не впитает его больше, чем сможет за исторически правильный короткий срок транспортировки вина, а какие-то серьёзные биохимические процессы за это время нереальны.

какие-то серьёзные биохимические процессы за это время нереальны.Третий, 26 Янв. 26, 10:39

за 3-4 месяца клепка напитается не только спиртом из вина, но и несбродившими сахарами и тд, это даст почву на развитие микрорганизмов в толще клепки в дальнейшем. Нет?

АлПеН, в твоём вопросе содержится ответ

Третий, хитер 😆

Но здесь, я уверен, вопрос больше экономический, и будет запрещаться всё, что снизит цену скотч вискиТретий, 26 Янв. 26, 10:39

возможно, ты и прав...однако нигде не встречал расшифровку этого "запрета".
Однако, ЕМНИП, был именно не запрет на паксарет, а договорное самоограничение ведущих производителей виски, а вот тут попахивает тем, что после паксарета все виски,- как однояйцевые близнецы, а "сезонатор", по-видимому, у всех по разному работает и выдаёт разные вкусы. Возможно, где-то не дочитал, поправь, ежели что

Тарас, да кто их знает, может и ты прав... Сеть выдаёт разные трактования: то ли запрет, то ли сговор.
Насчёт разных вкусов от по разному работающего сезонатора, могу заметить только одно, даже две одинаковые правильные, истинно хересные)), бочки под одинаковым дистиллятом, стоящие рядом не выдают полностью идентичного напитка, к сожалению. Или, к счастью...)) Поэтому, удачные однобочковые релизы напитков - редкость, и стоят баснословных денег. Оттого при каждой винокурне, висковой, коньячной, бурбонной и иже с ними, недёшево содержится высококлассный купажист, способный из года в в год подобрать и смешать требуемый букет брендового напитка из бочек со своих складов, вархаузов, погребов. Или скупить требуемые спирты у различных винокурен. Согласись, при наличии миллионов вариантов, это трудная, но выполнимая задача для специалиста, имеющего большое пространство для манёвра.
Мы же, домашники, такового в принципе иметь не можем, и уникальная бочка, выдавшая идеальный напиток, при наших объёмах, это как пойти на прииск и сразу найти самородок золота кило на 10. А значит, чего расстраиваться то, ну не выиграл в лотерею миллиард, и ладно, зато выиграл стотыщщь)))

Доброго вечерка.
Прикупил два боченка 30 л и 10 л, купил у разных производителей.
К 10-ке вообще нет вопросов, бочка сделана безукоризненно. Сегодня залил водой - не проронила ни капли, внешне супераккуратно.
А вот 30-ка внешне конечно уступает, но за два дня с водой, тоже не проронила ни капли. В общем зачетная. Но смущают меня трещины с одного торца на трех клепках. Я в бочка ни разу не спец по бочкам. Стоит ли переживать?

Завтра сделаю фото обеих бочек и напишу подробнее. На сколько я знаю, производитель 10-ки здесь еще не светился.

Дмитрий Донской 1967, меня бы трещины не смущали, сразу бы вернул бочку и даже водой заливать не стал бы. ИМХО.