Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин На водку

Флегмово число

Форум самогонщиков Получение спирта
1 2 3 4 5 6 ... 11 3
Шахтер Доктор наук Донецк 583 84
Отв.40  16 Сент. 13, 12:14
V_B,
А каким образом ФЧ связано с этими параметрами? Насколько я знаю - не связано!V_B, 16 Сент. 13, 12:01
Если взять колонну внд 50мм длина насадки130см ,в случае наполнения мочалкой 400г/литр и  СПН 2*2 1200гр/литр  фч при отборе тела  будет разное в связи с разным количеством ТТ.
V_B Академик Таганрог 2.7K 920
Отв.41  16 Сент. 13, 12:16, через 3 мин
Шахтер, обоснуй - почему?
Аквалюб Профессор Хмао-Югра 3.4K 996
Отв.42  16 Сент. 13, 12:16, через 1 мин
Хочу поблагодарить уважаемых V_B и Сергей 1972 за проделанную работу , которая весьма актуальна . Мне кажется, что обсуждая " число ФЧ " , используя Ваши графики можно подойти к оптимальному отбору не нарушая ламинарных потоков в колонне. Т.есть , оперирую температурой куба ( для предварительной настройки отбора ). Конечно не исключая ДТ. в нижней части колонны, но сделав не большое упреждение .
Шахтер Доктор наук Донецк 583 84
Отв.43  16 Сент. 13, 12:21, через 5 мин
alexeyT,
по каким критериям?alexeyT, 16 Сент. 13, 12:12
Спирт по ГОСТу.
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.44  16 Сент. 13, 12:23, через 3 мин
Шахтер, это можно и при 2.7 , и при 27 получить...
alekslug Научный сотрудник винокур, Лобня. 5.2K 1.7K
Отв.45  16 Сент. 13, 12:25, через 2 мин
Аквалюб, использовать для изменения отбора СР полученную информацию о температуре СС очень даже нужно.
V_B Академик Таганрог 2.7K 920
Отв.46  16 Сент. 13, 12:29, через 5 мин
Аквалюб, я именно так сейчас и работаю!
Отбор задается вначале ректификации - это у меня считается ЕДИНИЧНЫМ отбором. А далее он уменьшается по этому закону, но с учетом поправки по датчику в 10 см от насадки.
Никаких залетов температуры больше нет - все ровно и гладко.

Шахтер, ты путаешь понятия ФЧ для получения качественного спирта и МИНИМАЛЬНОЕ ФЧ, при котором колонна не выходит из режима работы!
Так вот эти графики и есть то МИНИМАЛЬНОЕ ФЧ!!!
И оно не зависит от колонны!
Я получаю спирт при таком максимальном отборе 95,6* - это для первой ректификации! при этом отбор при мощности в кубе 1,2 кВт получаю 1,6 литра (это при начале ректификации, когда в кубе спирт 40*) - ФЧ=2,75. Далее отбор снижается.

P.S. Спасибо alexeyT за правку!
сообщение удалено
Аквалюб Профессор Хмао-Югра 3.4K 996
Отв.47  16 Сент. 13, 12:56, через 27 мин
Радует то, что былые споры о не эффективности и даже вредности оперировании Т. куба уже в прошлом. Сейчас очевидно , что модель рабочая. Правда обязательно учитывать как объём СС, свободный объём насадки и само время ректификации ( хотя это и другая тема ).
Зимой провёл десятки ректификаций с записью температур куба,низа колонны и 2/3, давления,отбора, для определения взаимосвязей. Дык , с Вашими графиками , всё и складывается в картину.
сообщение удалено
Аквалюб Профессор Хмао-Югра 3.4K 996
Отв.48  16 Сент. 13, 13:04, через 9 мин
Сергей 1972, И я тот твой файл скачал давно, но видать ещё нужно время для осмысливания. Видать время пришло ))).
Шахтер Доктор наук Донецк 583 84
Отв.49  16 Сент. 13, 13:13, через 9 мин
V_B,
Шахтер, ты путаешь понятия ФЧ для получения качественного спирта и МАКСИМАЛЬНОЕ МИНИМАЛЬНОЕ ФЧ, при котором колонна не выходит из режима работы!V_B, 16 Сент. 13, 12:29
Не выходит из какого режима работы?
V_B Академик Таганрог 2.7K 920
Отв.50  16 Сент. 13, 13:20, через 7 мин
Не выходит из какого режима работы?Шахтер, 16 Сент. 13, 13:13
Не обедняется низ насадки. Уже неоднократно это обсуждали.....
Шахтер Доктор наук Донецк 583 84
Отв.51  16 Сент. 13, 13:32, через 12 мин
V_B,
Не обедняется низ насадки. Уже неоднократно это обсуждали.....V_B, 16 Сент. 13, 13:20
По конкретней пожалуйста ,не обедняется до каких показателей?
V_B Академик Таганрог 2.7K 920
Отв.52  16 Сент. 13, 14:06, через 34 мин
До момента, когда температура внизу начинает расти непрерывно!
сообщение удалено
крокодил Новичок Самара 1.1K 268
Отв.53  16 Сент. 13, 16:09
Странно, но эта программка была сделана более полутора лет назад, и только теперь появился интерес к её показанияим...Сергей 1972, 16 Сент. 13, 13:00
Ни чего странного Сергей,праваильно Аквалюб подметил \не все сразу осмысляется и устаканивается\.Нужно время.Вон Михаил больше трех лет назад осуществил и царгу пастеризации(два верхних У.О) и трубку в 8см начал использовать.И токо единицы прислушались.Но тенденция уже в воздухе.
Аквалюб Профессор Хмао-Югра 3.4K 996
Отв.54  16 Сент. 13, 16:53, через 44 мин
крокодил, Просто одиночки  бегут впереди паровоза и за одно его и тащат.  Некоторые пассажиры поезда выглядывают из окон и задаются вопросами, другим и в купе не плохо.Бывает и из купе , народ на воздух выходит и глядь в окно, а пейзаж то меняется - интересно... Я ( наверное ) из таких - мне интересно.
Извините за опус, выпимши. 
V_B Академик Таганрог 2.7K 920
Отв.55  16 Сент. 13, 21:54
Аквалюб, ты случаем не это имел в виду:
[сообщение #11775315]
Вторая картинка про поезд!
127L Научный сотрудник Moscow 3.3K 1.8K
Отв.56  17 Сент. 13, 00:07
Вот что у меня получилось:
V_B, 16 Сент. 13, 11:08

Спасибо. Если для этих двух кривых построить касательные то угол их наклона будет примерно одинаковым в диапазоне 92.5  - 93.5 С в кубе.

Исходя из собственной практики (для конкретной колонны) могу сказать, что плавно снижать отбор хорошо бы после 91 С в кубе.

сообщение удалено
V_B Академик Таганрог 2.7K 920
Отв.57  17 Сент. 13, 00:24, через 18 мин
Сергей 1972, вводим коррекцию температуры по давлению и минимизируем эту составляющую! Коэффициенты приблизительные уже есть у тебя и я этим пользуюсь.
Так что не скромничай!
сообщение удалено
V_B Академик Таганрог 2.7K 920
Отв.58  17 Сент. 13, 00:47, через 24 мин
но я незнаю как их увязать с автоматикой.Сергей 1972, 17 Сент. 13, 00:27
Легко!
Это дело оставь практикам, ты ведь теоретик, это не должно тебя заботить!
Шахтер Доктор наук Донецк 583 84
Отв.59  17 Сент. 13, 13:34
Сергей 1972,
Вопрос: какое ФЧ нужно для колонны с 30 и 300 ТТ?Сергей 1972, 16 Сент. 13, 14:27
Для получения продукта к примеру не ниже ГОСТа в случае с 30 ТТ потребуется большее ФЧ  чем 3. С 300 ТТ можно обойтись меньшим ФЧ чем 3.Конкретно я конечно не знаю.
Разьясни  .Я не пойму как предоставленный тобой график со слов ВБ подходит ко всем колоннам.Я понимаю так что в зависимости от количества ТТ в разных колоннах и график отбора продукта по ГОСТу должен быть индивидуальным.
Только просьба разьяснить по проще ,скажем так на пальцах.