поэтому я написал слово "если"dee, 10 Февр. 25, 12:53))) если лезет--ты написал.. Потому что невнимательно прочитал.. И вот скандал межгосударственного уровня)
Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.2841 10 Февр. 25, 14:01 (через 14 мин)
какая насадка в колпачковой колонне? Че ты там куришь?)Винни-нюх, 10 Февр. 25, 13:360,4м/с в пустой трубе ? это я упоролся ? насадка и то на больших скоростях работает, не увидел?
вот параллельные расчеты скорости пара из стабникова, где ты тут свои убогие 0,4м/с увидел ?

Добавлено через 5мин.:
))) если лезет--ты написал.. Потому что невнимательно прочитал..Maik2407, 10 Февр. 25, 13:47да это был попытка вот этому иксперду
Мощность подаваемая не ниже диаметра в дюймах.Экс-трактор, 09 Февр. 25, 17:47геометрию за 6й класс средней школы напомнить
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.1K 318

0,4м/с в пустой трубе ? это я упоролся ?dee, 10 Февр. 25, 14:01видимо да. По этим расчётам вся промка работает, я себе по ним же сделал колонну и все работает, ну и экс-трактор, человек с серезным набором железа, косвенно, с поправкой, но это подтвержает ... а вы господин хороший, даже теорию признанных во всем мире авторов ( я о Стабникове) подвергаете сомнению. Что прямо говорит о том, что практика в данном направлении дистиляции у вас отсутствует, от слова совсем....
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.2843 10 Февр. 25, 14:59 (через 45 мин)
видимо да. По этим расчётам вся промка работает, я себе по ним же сделал колонну и все работает, ну и экс-трактор, человек с серезным набором железа, косвенно, с поправкой, но это подтвержает ... а вы господин хороший, даже теорию признанных во всем мире авторов ( я о Стабникове) подвергаете сомнению. Что прямо говорит о том, что практика в данном направлении дистиляции у вас отсутствует, от слова совсем....Винни-нюх, 10 Февр. 25, 14:14промка работает со скоростями в районе 1м/с, что я тебе на скрине как раз из Стабникова привел, читай еще раз внимательно таблицу "значения скорости пара, расчитанные по разным уравнениям" и там Стабиников со ссылкой на Стабникова говорит что сокрость пара как минимум 0,86м/с

и не надо влажных фантазий что у меня отсутствует а что присутствует, ты на форуме зарегестрировался на 15 лет позже чем у меня колонна появилась
Добавлено через 2мин.:
а вот этот комрад с кучей дорого стекляного, медного и нержового барахла но путающийся между диаметром и площадью окружности слабоватый кандидат в авторитеты, хотя тебе может и такой сгодится
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.1K 318

да это был попытка вот этому икспердуДа правильно он написал на 3" около квт, на 4" около 4 квт, плюс минус 25% в зависимости от режима... да и на скрине твоем, 0.86 м/с это скорость пара в паровых трубках ф 30 мм, которые под колпачками, а не в самой колонне ....там расчёт идёт в обратную сторону - не от диаметра колонны, а от диаметра и количества колпаков на тарелке, подбирается ф колонны...
Мощность подаваемая не ниже диаметра в дюймах.
Экс-трактор, Вчера, 17:47
геометрию за 6й класс средней школы напомнитьdee, 10 Февр. 25, 14:01
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.2845 10 Февр. 25, 15:22 (через 5 мин)
м расчёт идёт в обратную сторону - не от диаметра колонны, а от диаметра и количества колпаков на тарелке, подбирается ф колонны...Винни-нюх, 10 Февр. 25, 15:18опять порожняк гонишь, а говоришь стабникова читал .. вот тебе стабников, читай порядок этого расчета, где скорость, где диаметр а где колпачки:

Добавлено через 10мин.:
то скорость пара в паровых трубках ф 30 мм, которые под колпачкамиВинни-нюх, 10 Февр. 25, 15:18под колпачками при живом сечении тарелки в 30% будет в 3 раза больше т.е не меньше 1,2м/с от той чухни что ты принес, при 15% - 2,4м/с. Если действительно почитать Стабникова, в приведенном примере живое сечение 10% и скорость будет 8,6м/с, скорость в прорези - 7,8м/с
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

0.86 м/с это скорость пара в паровых трубках ф 30 ммВинни-нюх, 10 Февр. 25, 15:18да вроде нет, не путай..
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.1K 318

dee, Maik2407, смотрите выложенный скрин dee, указан же диаметр трубки - 30 мм, и для этого диаметра посчитала скорость 0.86 м /с
Добавлено через 26мин.:
Если суммарная площадь паровых трубок = 10% от сечения колонны, то при скорости в колонне 0.4 м/с в трубках как раз около 0.8 м/с и будет
Добавлено через 26мин.:
Если суммарная площадь паровых трубок = 10% от сечения колонны, то при скорости в колонне 0.4 м/с в трубках как раз около 0.8 м/с и будет
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.2848 10 Февр. 25, 19:12
Винни-нюх, площадь живого сечения этой колонны 10% так что при скорости пара в свободном сечении 0,86м/с в живом сечении будет 8,6м/с. Сделано это для того что бы флегма не лезла в колачек, при такой скорости пара полным ходом идет барботаж даже на провальных тарелках. Это такая же математическая неизбежность как и вот эта
Добавлено через 2мин.:
если в 1" лезет 1кВт то в 4" влезет 16кВт, мощность пропорциональна площади т.е квадрату диаметраdee, 10 Февр. 25, 09:08диаметр основания колпачка там 45,5мм и их там 51 штука
Добавлено через 2мин.:
Что прямо говорит о том, что практика в данном направлении дистиляции у вас отсутствует, от слова совсем....Винни-нюх, 10 Февр. 25, 14:14
горазд ходить по граблям, а я почти всего Стабникова в ексель загнал и мне не надо делать или покупать железку что бы понять как и когда она будет работать или не работатьdee, 08 Февр. 25, 09:29если вдруг заинтересует это Стабников "Ректификационные аппараты. Расчет и конструирование"
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.1K 318

dee,
Добавлено через 1мин.:
dee, что ты на это скажешь из Стабникова?
Добавлено через 1мин.:
dee, что ты на это скажешь из Стабникова?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.2850 10 Февр. 25, 19:30 (через 3 мин)
Винни-нюх, я скажу тебе что надо смотреть для какого живого сечения эти скорости посчитаны, МТР или Н 150мм это очень маленькое МТР, с нормой брызгоуноса в 2% в промке будут и маленькие скорости в свободном сечении, для МТР 300-400мм будет гораздо больше потому что стоимость тарелки по отношению к царге гораздо больше поэтому они и ориентируются на 1м/с а то и 1,5м/с а у нас потолки, я вообще считал на 0,17 м/с, барботажу это не мешает
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.1K 318

dee, расчет сечения я приводил, паровые трубки = 10% от сечения колонны,порези колпаков 70-80% от сечения трубки, перелив - 30 % от суммарного сечения трубок. Мтр 100 мм . Гарантированный слой флегмы 12-13 мм за счет высоты переливных. Паровые трубки выше переливной на 2 мм. Реальность такова, что оптимальная мощность при этих параметрах 2.7 - 3.2 кВт, при 3.5 кВт- потихоньку захлебывается. Расчётная 3.39 кВт...то есть расчёты и факт совпали
Моржов
пользователь
Жигулевск
2.3K 636


Паровые трубкиВинни-нюх, 10 Февр. 25, 19:47прошу прощения, что перебиваю... Но, что такое "паровые трубки" на тарелке??
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.1K 318

Моржов,
Добавлено через 1мин.:
Моржов, паровой патрубок - он же паровая трубка
Добавлено через 1мин.:
Моржов, паровой патрубок - он же паровая трубка
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

Мтр 100 ммВинни-нюх, 10 Февр. 25, 19:47перелив (с слой) 9-10 мм..
Добавлено через 1мин.:
Паровые трубки выше переливной на 2 мм.Винни-нюх, 10 Февр. 25, 19:47ваще пофиг, нафиг не нужны
Добавлено через 4мин.:
оптимальная мощность приВинни-нюх, 10 Февр. 25, 19:47скорости пара 0.3 м/сек..
Я бы так..
А в случае с 0.86.. Ты неправильно считаешь..
Там именно в колонне скорость.. Там труба метровая и мтр соответстаенно в 5-7 раз юбольше твоих 100 мм..
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.1K 318

перелив (с слой) 9-10 мм.Maik2407, 10 Февр. 25, 19:58маловат, если верить графику Стабникова. Если слой меньше 12 мм - пар слишком быстро выходит на поверхность флегмы, не пробарботировав её нижние слои - снижается и без того низкая разделяющая способность тарелки. Если больше 14 мм - возникает брызгоунос
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

паровые трубки" на тарелке?Моржов, 10 Февр. 25, 19:51Вещь в нашем хозяйстве не очень нужная
..
Добавлено через 3мин.:
если верить графику Стабникова. Если слой меньше 12 мм - пар слишком быстро выходит на поверхностьВинни-нюх, 10 Февр. 25, 20:04там, у Стабникова, это нигде не написано, это твои домыслы
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.2857 10 Февр. 25, 20:11 (через 5 мин)
Если больше 14 мм - возникает брызгоуносВинни-нюх, 10 Февр. 25, 20:04Если взять немного больше инфы, не так сильно выдирая ее из контекста в пользу своих домыслов, то картина с МТР, скоростью пара и высотой слоя флегма сильно меняется

при этом промка спокойно закладывает КПД тарелок в 50%
ну и вишенку на торте не мог не удержаться и не обвести красным овальчиком

Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

Если больше 14 мм - возникает брызгоуносВинни-нюх, 10 Февр. 25, 20:04вот именно, при мтр 150, а ты 100 делаешь, это на треть меньше, не на 3мм и не на 13..
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.1K 318

там, у Стабникова, это нигде написано, это твои домыслыMaik2407, 10 Февр. 25, 20:07а ты прочитай и докажи обратное
Я то прочитал. И в свое время, в молодости, и не в интернете - тогда интернета не было даже как понятия.