Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ

Форум самогонщиков Рецепты напитков Настойки
1 ... 68 69 70 71 72 73 74 ... 82 71
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1400  24 Марта 19, 16:17
MikleV, интересен любой вдумчивый опыт, не задавай ненужных вопросов)))

Вопрос не в том, что снизить температуру идущего в экстрактор дистиллята можно хоть до комнатной - поставь после дефлегматора малый холодильник, и поливай экстактор, стоящий отдельно.
Это в любом случае будет эффективнее, чем гонять насосом по кругу сортировку (это назвается перколяция, и это стандартный прием во многих случаях на производстве.
Экстрактор эффективнее потому, что флегма в него подаваемая, имеет пониженно содержание экстрактируемого вещества. и равновесие сдвигается вбок - в кубе можно добиться содержание ароматики более 50%

Но проблема в том, что потом тебе все равно придется перегонять содержимое резервуара (куба). И вот тут и подстерегает засада - на атмосфере кипит вода на 100С. То есть либо оставлять часть спрта в кубе, либо снижать требования к качеству отгона. Потому что на 90С уже начинается генерация постороннего "аромата". А то и ниже.

А вот на вакууме это ограничение снимается


сообщение удалено
MikleV Доктор наук Москва 766 430 3
Отв.1401  24 Марта 19, 20:11
Экстрактор эффективнее потому, что флегма в него подаваемая, имеет пониженно содержание экстрактируемого вещества. и равновесие сдвигается вбок - в кубе можно добиться содержание ароматики более 50%игорь223, 24 Марта 19, 16:17

Спасибо, понял.

Согласен!

Добавлено через 12мин.:

Какая классная схема, когда экстрактор сбоку стоит. Ну ОЧЕНЬ нравится
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1402  31 Марта 19, 11:28
И чтоб закончить вопрос по вакууму.
Разобрал экстрактор после работы. При выбивании корзины показалось, что засыпь превратилась почти в камень! плотно и не то, чтобы сухо...как то невлажно внутри.

Закралось подозрение - а насколько качественно произошла экстракция
Так вот, вместо канализации вывалил отработанную засыпь в 2 литра сортировки, и поставил настаиваться на неделю на теплый пол.
После этого перегнал на вакууме по традиционной, для ароматных спиртов, схеме.

В итоге получил отгон "не-пойми-чего". То есть какая-то ароматика есть, но настолько блеклая и невнятная, что жалко испорченную сортировку.
После недели отстаивания аромат не зименился к лучшему...
В разбавленном после отгона ароматного спирта "из скокслета" наоборот - все ярко и узнаваемо.

Отсюда вывод - экстракция под вакуумом с температурой 55-60%

а) не портит органолептику, не вносит тряпок даже при отгоне "до воды"
б) проходит полноценно, без скидок на пониженные температуры
MikleV Доктор наук Москва 766 430 3
Отв.1403  31 Марта 19, 11:45, через 17 мин
игорь223, а при каком разряжении ты бы порекомендовал работать с эксрактором? Чтобы с одной стороны избежать взрывного кипения, а с другой чтобы экстракция осталась качественно и полной?

и не стоит ли, по твоему мнению, поставить доп. холодилник чтобы доохалдить спирт после дефлегматора перед подачей его в экстрактор?
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1404  31 Марта 19, 11:50, через 6 мин
Пробуй по разному, почему нет?
Я описал свой опыт, исходя из своих соображений.
На срез сегодняшней минуты я считаю, что температура (что при перегонке, что при экстракции) в 60-70С не портит ароматику, и позволяет полноценно извлекать ее из засыпи.
Исходя из этого и подбирается остаточное давление.
Исходя из этого-же предположения я не использовал холодильник.
Гарри Стивенсон Кандидат наук Белгород 381 73
Отв.1405  02 Апр. 19, 10:15
Пришлось разбавить таким же объёмом 40% - й сортировкиАндрей Z, 22 Янв. 19, 17:02
Это как понимать?

Принимайте в свои ряды, пришел ЭкстракторС Хд/3. Первый опыт как водится блином.
Засыпал полный стакан кедровых орехов в скорлупе, спирт 2 л разбавил до 80% и в куб, погонял два часа, выключил, слил компот, цвет норм, вкус- аптека голимая((((
MikleV Доктор наук Москва 766 430 3
Отв.1406  02 Апр. 19, 10:35, через 20 мин
Гарри Стивенсон, Привет! Кедровка вещь исключительно вкусная. Рекомендую почитать сборник рецептов и повторить по ним.

Думается все же лучше использовать в данном случае не орехи, а скорлупки :-)
KolhozNik Магистр Деревня 261 60
Отв.1407  02 Апр. 19, 20:20
Тоже попробовал сделать кедровку по Яхтсмену.Получил тёмно-коричневую жидкость с тяжёлым аптекарским горьковатым вкусом.Вот думаю-разбавить или перегнать?
Гарри Стивенсон Кандидат наук Белгород 381 73
Отв.1408  03 Апр. 19, 07:10
Тоже попробовал сделать кедровку по Яхтсмену.Получил тёмно-коричневую жидкость с тяжёлым аптекарским горьковатым вкусом.Вот думаю-разбавить или перегнать?KolhozNik, 02 Апр. 19, 20:20
Я решил перегнать , вечерком.
Только вот думаю тот орех, что вынул из Сокслета кинуть в кубик чтоли.
Андрей Z Кандидат наук Барнаул 455 361
Отв.1409  03 Апр. 19, 07:55, через 46 мин
Это как понимать?Гарри Стивенсон, 02 Апр. 19, 10:15
К примеру : получилось 3л продукта 40% , значит добавил ещё 3л 40% нейтральной сортировки .
Кедровые настойки делал и по классике и на сокслете , не нравится и всё тут ( у меня имбирно лимонная любимая ) ! На орехах не рекомендуют , делай на скорлупе и промывай от смолы кипятком обязательно , если не промывал то может по этому аптека .
Месяц назад сделал абсент по рецепту Игоря223 , только навеску аниса уменьшил в два раза , моя бы воля вообще не ложил бы но делал впервые , терпеть его не могу . При разбавлении до питейного градуса 40% не помутнел вообще ! В выходные дегустировали с товарищами - вкусный получился .

Добавлено через 1мин.:

Только вот думаю тот орех, что вынул из Сокслета кинуть в кубик чтоли.Гарри Стивенсон, 03 Апр. 19, 07:10
Если у тебя и так аптека получилась - зачем ?
Гарри Стивенсон Кандидат наук Белгород 381 73
Отв.1410  03 Апр. 19, 09:06
На орехах не рекомендуют , делай на скорлупе и промывай от смолы кипятком обязательно , если не промывал то может по этому аптекаАндрей Z, 03 Апр. 19, 07:55

Да, как раз забыл промыть, когда делал настойки всегда промывал.
у меня имбирно лимонная любимаяАндрей Z, 03 Апр. 19, 07:55
Купил вчера как раз лимон и имбирь. Но сортировка осталась только  спиртуозностью 45%, думаю слабовато. Надо еще заготовить сначала.

Добавлено через 15дн. 23ч. 50мин.:

Сделал впервые Джин.
Набор Джин от Алтайского винокура плюс добавил еше ягод мож. до верха.
ЭС ХД/3, куб 15 л, дэф-Хд3
1,5 литра спирта, литр воды,
гонял два часа,дистидировал до 92 в кубе, разбавил водой, вышло 2,5 литра 45%.
Аромат очень приятный, вкус тоже, но думаю надо постоять пару недель.
20190418_214023.jpg
20190418_214023.jpg Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.
20190419_072503.jpg
20190419_072503.jpg Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.
MikleV Доктор наук Москва 766 430 3
Отв.1411  30 Апр. 19, 12:45
Очень понравилась идея установки сокслета сбоку, как показал Игорь тут : [сообщение #13498959].
Не давали покоя эксперименты, приведенные в этой ветке, где для улучшения органолептики напитка народ рекомендовал подавать на сокслет холодную, а не горячую, флегму. Утверждалось что вкус другой...

Заказал себе приспособу под ХД 4, и вот что вышло:
20190424_182917.4.jpg
20190424_182917. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.

Сокслет ставится сбоку, пар идет по удлиннителю и попадает в дефлегматор
20190424_182942.jpg
20190424_182942. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.

Откуда через малый холодильник полается на вход сокслета. Система, действительно, работает. Как показывают измерения в сокслет полается флегма с температурой 25 градусов, тогда как в кубе - 81.
20190424_182953.jpg
20190424_182953. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.
 
20190424_183000.jpg
20190424_183000. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.


По ходу работы наблюдалась одна интересная особенность:  дико стала нагреваться верхняя металлическая часть сокслета. При этом само стекло сокслета оставалось холодным. Сделал вывод, что верхнюю часть нагревают пары , идущие из куба через обводную трубку. Пережал её, и все пришло в норму - весь сокслет стал совершенно холодным.
20190424_183048.jpg
20190424_183048. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.


Сделал и выгнал джин. Слепое тестирование 5-ю тестерами показало: нет разницы между напитками "на горячую", и полученным "на холодную". Ну или эта разница органолептичеки не ощутима...

Может быть если травы, а не джин заваривать - то разница будет. Но я травки в сокслете не делаю, пробовать не на чем, да и незачем...


Так что кажется мне что холодная флегма при атмосферной экстракции не стоит стараний, на неё потраченных.
Redalexo Студент Москва 14
Отв.1412  07 Мая 19, 09:30
Приветствую господа. Получил не так давно себе экстрактор на хд2. Начал разбираться в теме но до конца так схема работы в голове не сложилась. Дайте совет, как я могу (и стоит ли) прогнать через экстрактор такие наборы?
IMG_20190428_190812.jpg
IMG_20190428_190812.jpg Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.
IMG_20190428_190816.jpg
IMG_20190428_190816.jpg Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.
IMG_20190428_190822.jpg
IMG_20190428_190822.jpg Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.
MikleV Доктор наук Москва 766 430 3
Отв.1413  07 Мая 19, 23:14
Redalexo, тут все пробовать надо.... На вкус и цвет, как говорится...

Сугубо ИМХО:
1 - джин отличный напиток под сокслет
2 - сколько я ни старался, так и не получил приемлемого абсента на экстракторе. Так что ут у меня только классика - холодная мацерация и перегонка.
3 - не слышал ранее, чтобы бехеревку перегоняли. По моему это просто настойка-ликер.. Но если получится - сообщи, интересно....
NordFace Специалист Пятигорск 119 40
Отв.1414  08 Мая 19, 15:52
Бехеровку делал и на экстракторе и настой, по-моему лучше экстрактор на вкус, да и быстрее!
Redalexo Студент Москва 14
Отв.1415  09 Мая 19, 09:02
NordFace, расскажите подробнее как делали?  Сколько гоняли, на выходе перегоняли или из куба сливали?
MikleV Доктор наук Москва 766 430 3
Отв.1416  09 Мая 19, 16:36
Первый опыт экстракции под вакуумом проведен. Сделан джин.
Все дегустаторы из трех образов однозначно выделили именно вакуумный за его офигенную вкусноть и в то же время мягкость...

И мне самому он понравился чрезвычайно....

вкратце - все сделано по заветам Игоря223 на оборудовании XD-4. И хотя официально утверждается что ХД-4 слишком маломощно для работы под вакуумом, но на практике доказано что его достаточно для экстракции и последующей перегонки ароматного спирта.

Общая схема видна здесь:
20190429_212829.jpg
20190429_212829. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.


Использован куб на базе скороварки который греется на водяной бане с тенами - использовать индукционную не представляется возможным, т.к. необходима тонкая регулировка мощности нагрева.
На куб устанавливается оригинальный разветвитель, для боковой установки сокслета (изготовлен 223-м по спец заказу):
20190429_212839.jpg
20190429_212839. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.

Сбоку устанавливается сокслет, закрываемый кришкой, а по центру установлена колонна ХД-4-375 СКС-Н с вынутыми внутренностями - она используется в качестве удлинителя и диоптра.
На удлинителе установлен дефлегматор ХД-4-1750р:

20190429_212907.jpg
20190429_212907. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.

Вакуум создается через его ТСА. На выходе дефлегматора тройник - один канал - подача флегмы в сокслет. Второй - на узел отбора:
20190429_212846.jpg
20190429_212846. Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.

Узел отбора позволяет отбирать фракционно, а также брать пробники идущий в настоящий момент фракции.

Вакуум для выравнивания давления во всей системе подавался от вакуумного насосса в банку отбора, из нее на вход сокслета и от туда на ТСА дефлегматора. Работа велась под стабильныим разрежением в 30 остаточных мпа. При этом разрежении вода кипит приблизительно при 70 градусах.
В самом конце перегонки пришлось добавить пеногасителя из-за начавшегося взрывного кипения (контроль через диоптр)

Вся система отработала идеально, без замечаний.
Получились следующие режимы:

При работе на сокслет мощность 800 ватт, расход водопроводной воды 30 л/час при этом оборудование работало не на пределе: есть возможность еще немного увеличить мощность и, соотвественно, подачу воды.

При перегонке болота: Головы отбирал на 60 ваттах, тело на 600.

Голов не оказалось (что и не удивительно для работы под вакуумом).

Тело отбирал пробуя что идет начиная с 60 градусов. В отличии от атмосферной перегонки вплоть до конца работы (остановился на 69 градусах в кубе) никаких неприятных привкусов в продукте не было. Наверно именно такая более полная перегонка и способствует исключительности вкуса данного напитка.

По результатам работы для себя сделал вывод: джин теперь только вакуумный, а все остальное стоит попробовать сделать под вакуумом и посмотреть на результат...
Corvin72 Кандидат наук Пенза 344 102
Отв.1417  10 Мая 19, 21:24
Вакуум для выравнивания давления во всей системе подавался от вакуумного насосса в банку отбора, из нее на вход сокслета и от туда на ТСА дефлегматора. Работа велась под стабильныим разрежением в 30 остаточных мпа.MikleV, 09 Мая 19, 16:36

А какой насос испольвовал для  откачки?
Kolew любитель New@черкасск 7K 3.5K
Отв.1418  10 Мая 19, 21:55, через 31 мин
MikleV, У тебя эффект плацебо) Наверняка просто делал тщательнее поэтому получилось лучше.
Вся правильная ароматика получаемая в результате дистилляции и ректификации производится при атмосферном давлении и это особо оговаривается в технологических рекомендациях(сов промышленность не в счёт, там учиться по этому поводу не чему
 Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223
Экстрактр Сокслета - реинкарнация от Игоря223. РЕЦЕПТЫ. Настойки. Рецепты напитков.
). С применением вакуума только дожимаются остатки или делается сгущение(концентрация) для определённых целей.
зы: Написал не для спора, не для осуждения. Для того что бы прозвучала истинная информация. Кстати уже писал об этом.  
MikleV Доктор наук Москва 766 430 3
Отв.1419  11 Мая 19, 12:24
Kolew, если Эффект плацебо наблюдается и у меня и у всех дегустаторов слепой дегустации то я за такой эффект!

Добавлено через 2мин.:

Написала также не для спора для меня вопрос с вакуумным экстрактором решён.