Стабилизированный регулятор мощности с внешним управлением

1200, в самаре нету, тока дискавери лежат... есть нуклео попроще, но F401 нету, там полный фарш вроде, тем более, что я не тороплюсь в общем-то

более шустрые и вкусные по периферии по сравнимой цене

Например?mak, 16 Марта 15, 20:39

Да хоть уже про который говорил 373 - 16р АЦП. Под пт100 ловить сотки градуса для перфекционистов.

Например?Тогда уж может атом сразу?
mak, 16 Марта 15, 21:39

У меня малина есть. Периодически на неё поглядываю. )))

Да хоть уже про который говорил 373kazu, 17 Марта 15, 11:44

Не совсем поняо про какой МК ты говоришь

stm32f373

да, в нашем канале цена та же, но из Китая f103 прилично дешевле чем аналогичный f373
на сколько нам fpu интересно нужен? а так производительность та же

что является индексом  таблицы. а оттуда  берём значение для загрузки в таймер (обведено красным) соответсвующее углу открытия (первый столбец)m16, 15 Марта 15, 10:36

А какой примерно порядок коэффициентов ki_r и kd_r. У меня стабильно работает, но в итоге остался один-единственный интегральный коэффициент, равный 1.

У меня стабильно работает, но в итоге остался один-единственный интегральный коэффициент, равный 1.msg31, 17 Марта 15, 14:22

А если б таблица была более приближенная к истинной- то он стал бы равен "0".
По сути у вас сейчас алгоритм таков:  просчитанный сигнал управления оказался недостаточным, то увеличиваем его..

Я пошел по другому пути. Таблицу не рассчитываем как идеальную интегралом синуса, а просто промеряем при калибровке.
Тем самым устраняем влияние задержки датчика нуля и прочих воздействий.
В итоге попадание по необходимому регулированию получается за один цикл.

А если б таблица была более приближенная к истинной- то он стал бы равен "0".Дятел, 17 Марта 15, 14:42

Я сейчас думаю, что дело вот в чем. Измеряя входное напряжение, мы определяем практически однозначно угол открытия симистора. Но на симисторе теряется несколько вольт. Вот эти несколько вольт потери и компенсируются интегральной составляющей, заставляя открываться симистор немного раньше, чтобы скомпенсировать эту потерю.

msg31,извини неправильную (старую) формулу выдал , вот здесь верхнее ограничение интегральной- Sci_r

;*      if ( It < 0.0 ) It = 0.0        ;если интегральная отрицательна то присваиваем ей ноль
;*      else  if( It > Sci_r ) It = Sci_r   ;если интегральная превысит установленный предел то присваиваем

а здесь вместо 10-ки  коэф. пропорциональной kp_r

;*   Ut = ( new_err*kp_r + It + Dt ) /  Sc_r   ;вычисляем % от максимальной мощности

собсно коэффициенты и константы сложились такие:
Sci_r= 900000
kp_r= 25
kd_r= -7
ki_r= 300
Sc_r= 100

У меня стабильно работаетmsg31, 17 Марта 15, 14:22

напряжение сети пробовал качать?

Измеряя входное напряжениеmsg31, 17 Марта 15, 14:50

зачем измеряешь входное а не на нагрузке?

А если б таблица была более приближенная к истинной- то он стал бы равен "0".Дятел, 17 Марта 15, 14:42

поясни, ты о чём?

поясни, ты о чём?m16, 17 Марта 15, 22:08

Если таблица получена измерением-  то в ней есть учет уже всех погрешностей. Как то сдвиг нуля, внутренние сопротивления симистора, проводки и т.д.
В этом случае расчетом при замере входного напряжения сразу (при первом приближении)  попадаем в заданную мощность ( с допустимой погрешностью).
Если напряжение не измерять, а замерять только ток - то на втором приближении.
Я из сервисного меню запускаю процедуру калибровки, с мелким шагом по углу происходит замер мощности, в таблицу вносятся значения с заданным коэффициентом геометрической прогрессии ( не арифметической!) .
В частности при коэффициенте 1.015 200 значений в таблице перекрывают диапазон 25 ( то есть к примеру от 100 вт до 2500 вт с шагом отличия соседних значений на 1.5%). Промежуточные значения считаются линейной аппроксимацией.

msg31,извини неправильную (старую) формулу выдал , вот здесь верхнее ограничение интегральной- Sci_rm16, 17 Марта 15, 22:08

Спасибо, коэффициенты я все равно другие поставил. Только интересно почему интегральную составляющую только положительную ты оставил.

напряжение сети пробовал качать?m16, 17 Марта 15, 22:08

Да, пробовал, срабатывает.
Вообще для меня сейчас стал вопрос, как часто обсчитывать напряжение (ток) на нагрузке, чтобы обеспечить правильное выходное напряжение. Сейчас по TrueRMS вольтметру +-1 Вольт получатся. Обсчитываю 3 раза в секунду. По 3 полу-периода.

зачем измеряешь входное а не на нагрузке?m16, 17 Марта 15, 22:08

Ну пока так. Сначала у меня обсчитывалось только входное напряжение. Напряжение считывается через трансформатор, поскольку нужна гальваноразвязка. И +-2Вольта там обеспечивается и не учитывается падение напряжения на симисторе, поэтому точная мощность, подаваемая на выход неизвестна.
Возникла необходимость и повысить точность и подавать точную мощность на нагрузку. Измерять выходное напряжение через трансформатор уже не хочется - громоздко и появляется индуктивная составляющая. Поставил датчик тока.
Работает так: Сначала измеряю среднеквадратичное напряжение на входе за три полу-периода, исходя из этого принимается решение о угле открытия симистора. Затем измеряется фактический поданный ток через датчик тока за три полу-периода. Вычисляется разница между фактической поданной мощностью исходя из показаний датчика тока и угол открытия симистора корректируется ПИД-регулятором.

Только интересно почему интегральную составляющую только положительную ты оставил.msg31, 18 Марта 15, 08:25

неудивительно, я измеряю только ток и неск полных периодов.

Я из сервисного меню запускаю процедуру калибровки, с мелким шагом по углу происходит замер мощности, в таблицу вносятся значения с заданным коэффициентом геометрической прогрессии ( не арифметической!) .Дятел, 18 Марта 15, 07:01

зачем этот гемор? зависимость мощности в нагрузке от угла открытия симистора описывается простой формулой:
  Pnorm = 1 - f / pi + sin(2 * f) / (2 * pi).

зачем этот гемор?m16, 18 Марта 15, 14:04

Мой геморой- один раз зайти в меню и нажать кнопку.
Ваш-   рассчитать таблицу и подобрать коэффициенты ПИД.

а какая гарантия, что то, что измерено при калибровке совпадет с тем, что будет например за 15 часов ректификации?

Дятел, ты так говоришь как будто у нас акромя счёт

больше ничего нет.

таблица делается в экселе, коэф. подбираются за 5мин (без опыта) почитав о методике.

А если мы берем stm32 то он не напрягая и сам посчитать сможет )
особенно тот который m4 с FPU
хотя и без fpu думаю особо не напряжется
на край при инициализации можно все посчитать

да, с развитием электроники думать приходится все меньше и меньше. на таком железе даже индусский код хорошо работает 

таблица делается в экселе, коэф. подбираются за 5мин (без опыта) почитав о методике.m16, 18 Марта 15, 16:08

Опять же лишнее. Делать в экселе, переносить.
Что трудно один раз самим контроллером просчитать и внести в флеш? Но и это не фонтан..
Но мой подход, имхо, все же проще.
Несколько строчек кода, и ни 5 минут, ни чтений методик не нужно.
Сколько копий про ПИД  поломали, но подвижек в понимании мало..
Где уж тут про подбор коэффициентов.

 

на таком железе даже индусский код хорошо работаетg100m, 18 Марта 15, 16:42

всё с точностью наоборот. камень сделали хороший , а вот с либами получилось как всегда. почитай электроникс, сахару, изи. практически у каждой либы от стм  стоял мужик с напильником по причине её глюкавости. потом у каждого камня есть своя эрата(ошибки при проектировании камня), в которую не мешало бы заглянуть перед проектированием чего-либо. не так всё однозначно.

-Опять же лишнее. Делать в экселе
-Несколько строчек кода
-Сколько копий про ПИД  поломалиДятел, 18 Марта 15, 19:10

-скажи, а накуя мне считать авром тригонометрию или интегралы или полиномы или ... когда это в экселе делается один раз и навсегда?
измеряю текущую мощность- пид-регулятор выдаёт % от максимальной мощности - по % из таблицы достаю константу - константу загружаю в регистр сравнения таймера - триак открывается в момент времени соответствующий заданной мощности. что я делаю не так?

-несколько? сомнительно

-о каких(чьих) копьях спич? может в невежестве дело?
************************************************************************************************************************
сдаётся  что мы говорим о разных вещах. опиши в двух словах свой алгоритм стабилизации установленной мощности.

может в невежестве дело?m16, 18 Марта 15, 20:37

Скорее всего.. Все что не по "моему" - либо "геморрой", либо "индусский код".